Proszektúra

A halott magyar demokrácia kerül boncasztalra. A szike sem jobbra, sem balra nem vág mélyebben. A boncmester mindenhez ugyanazzal a kérlelhetetlen egyenességgel közelít.

Friss kommentek

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • szekertabor: Szögezzük le, előzetesben lenni nem jó. Amennyiben nem sikerül bizonyítani Czeglédy Csaba bűnösség... (2018.10.10. 10:09) Orwell 2018
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • Bravehearth: @chrisred: "Nálam a magyarázat a tényekre épülő érvelés, és nem az, ha leírják ugyanazt a megalapo... (2018.09.18. 16:16) Orbán, az új erők hőse
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @chrisred: A szárdok megszűntek? A németek megszűntek Saarland csatlakozásával? (2018.09.18. 07:08) Nemzeti hazafias nevelés
  • G. Nagy László: Ezt azért nem hozta le az Index... Csodálom, hogy a mostanit igen. (2018.09.14. 12:23) Gyurcsány megint hazudik

Új időszámítás kezdődött

2010.10.11. 15:10 | Proszektura | 210 komment

A vörösiszap-tároló északi fala valószínűleg le fog dőlni, de nem kell pánikba esni, mondta Orbán Viktor miniszterelnök

(Aztán kiderült, máma már nem reped tovább)

Nagyon jól jött ez a gátszakadás Orbánéknak. A sok hazafias lózunggal körített dumálást, lázas semmittevést végre felválthatta a valódi cselekvés látszata. Éppen mikor már kezdtek az emberek morgolódni, hogy hol vannak azok a szép színes választási ígéretek, meg minden, és akkor hitelen megsegítette őket az isten. Jött ez a gátszakadás.

Persze végül is megtette volna egy sima kis árvíz is, ahol szintén ott feszíthetett volna Pintér oldalán együttérző ábrázattal gumicsizmában a népe megmentőjeként.

De ezzel a gátszakadással megfogta az isten lábát. Dupla sikert ért el. Hiszen így is sikerült eljátszania a bajba jutott emberekért halálmegvető bátorsággal ténykedő báró Wesselényi Miklós szerepét, s egyben mintegy igazságos Mátyás királyként a szoci milliárdosok elleni közhangulatot is meglovagolhatta.

"Ez az ügy nem úgy lesz elintézve, ahogy általában szoktak, új időszámítás kezdődik" – válaszolta sokatmondó rejtélyességgel a felelősségre vonást firtató kérdésre a miniszterelnök a minap..

(Azt ezúttal nem fűzte hozzá, hogy a vörösiszap rárontott a nemzetére.)

Ma pedig Orbán Viktor immáron megint új szerepkörben mutatkozott be. A parlamentben kvázi rendőrségi szóvivőként napirend előtti felszólalásban jelentette be, hogy őrizetbe vették a Mal Zrt. vezérigazgatóját. Persze – úgy tudom – nem személyesen ő bilincselte meg Bakonyi urat.

Vagyis az a bizonyos új időszámítás megkezdődött az igazságszolgáltatásban is. Orbán Viktor most is igazat mondott (mint mindig), hogy nem úgy lett elintézve az ügy, ahogy eddig az szokott volt.. Eddig ugyanis a kényszerintézkedések szükségességéről az ügyészség és a bírói szervek döntöttek és azt ők is kommunikálták.

Az új időszámítás szerint viszont mostantól kezdve Orbán Viktor szava a mérvadó e kérdésekben is.

· 10 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://proszektura.blog.hu/api/trackback/id/tr32363024

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Putyinizáció 2010.10.12. 10:30:35

Hogyan járul hozzá a vörösiszap-katasztrófa Magyarország putyinizálódásához? Kezdjük azzal, hogy az adott helyzetben üdvözlendő minden határozott állami lépés és a MAL Zrt. vezetőségére a történtek után az ember egy macskát nem bízna, nem egy közveszél...

Trackback: Vörösiszap - az új Hungarikum 2010.10.12. 09:12:54

Olvastam, hogy Illés Zoltán az MTI-nek azt nyilatkozta, ilyen katasztrófa még sehol a világon nem történt, mert ugyan vörösiszap ömlésre már volt példa, de nem lakott területre. Elképesztő felvételek, megrendítő hírek, értő és kevésbé értő hozzászóláso...

Trackback: A vörös végül győzött a krómiszap fölött? 2010.10.12. 09:12:40

Kísértetváros élő problémákkal   Simontornya, egy hely, ami külföldi természetvédők szerint Európa legszennyezettebb területei között eddig magáénak dobogós helyet mondhatott.   Tiszta horror, nyilván ezen nincs mit magyarázni. Az ember...

Trackback: Illésahibás! 2010.10.12. 09:12:20

Zoli, nincs más dolgod, mint lemondani. Ez nem is kérdéses. Mert ki lehet nevezni hobbiermészetvédő extitkárnőt zsíros állásba. Lehet jutalmazni a szolgálatait, még ha általános iskolai tanárnéniként inkopmetens is ezen a téren. Láttuk, meg lehet tenni...

Trackback: Az iszap négy parancsolata 2010.10.12. 08:49:24

Sikerülni fog fából vaskarikát készíteni, ez már biztos. Akárcsak az újabb kormányzati bürokratikus vízfej: a katasztrófabiztos!Szent kormányunk megoldást kínál a jövőbeni katasztrófák kezelésére, (elkerülésére?) egy kormánybiztosi székkel.A katasztróf...

Trackback: A végén még tényleg forradalmat csinálnak 2010.10.12. 08:32:38

Október 11-én lezárult a rendszerváltozás rendszerének története. A Mal Zrt. államosítása csak az első lesz a sorban. A történet a '90-es évek homályos privatizációival létrejött hazai nagytulajdonosi körnek a megzabolázásáról, átalakítására szól. (Fo...

Trackback: "A gátvédelem az egy spesziális téma" 2010.10.12. 00:43:26

Koránt sincs vége az iszapkatasztrófának - ha úgy tetszik az október 4.-ei dolog "csak" ízelítő volt. Persze már épül az újabb gát, hogy mentsék, ami még menthető, de ez szigorúan feltételes módban van, főleg ha a a szokásos magyar munkatempó...

Trackback: MOL részvényeket eladni! 2010.10.11. 23:25:28

Új törvényünk van. Itt van. Ízlelgessük gyorsan! Mivel feltételek jelenleg nincsenek, az állam tulajdonképpen önkényesen átveheti a cégek irányítását. Bárkiét! Kicsit fura, hogy a cégtulajdonosok nem tüntetnek azonnal a parlament előtt. Értem én, hogy ...

Trackback: Csernobil is állami kézben volt, mégis felrobbant 2010.10.11. 22:01:38

Elvtársak, a kizsákmányoló karvalytőkének nincsen lelke. Jól láthatjátok ezt ti magatok is, ha megnézitek, milyen kárt okozott dolgozó népünknek az elmúlt napokban a vad kapitalizmus. Na de, elvtársak rendjén van e az, hogy kevély burzsoák játszadozása...

Trackback: A vörösiszap-hadművelet 2010.10.11. 21:31:08

Gyorsan akartam volna írni, de akárhogy igyekeztem, elkéstem: most mondta a Híradó, hogy az elképzelések között szerepel az Ajka környéki alumíniumvállalatok államosítása is. Hiszen pont erre megy ki az egész. Többé-kevésbé tudható, hogy Orbán Viktor s...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.11. 23:55:25

@Jim Raynor: Megparancsolni nem tudják.

Max ráterhelni egy jogi procedura után a cég számlája.

Ezek az emberek hülyét csinálnak belőled.
Azt mondják, amit hallani akarsz, függetlenül a történtektől.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.11. 23:55:36

@Zébácsi: Egyetértek, Illés mondjon le. Egyébként Lázár is ezt mondta-kérdezte, hol vannak azok az emberek, akik 3 hete aláírták a a papírokat?

nemstatikus 2010.10.11. 23:57:38

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Szóval demokrácia ügyben már csak Pintérre számíthatunk. Remélem, a testőreinek egy pillanatra sem lankad a figyelmük!

Seregbontó 2010.10.11. 23:59:12

Bezzeg, ha Orbán most azt mondaná, hogy az intézkedéssel meg a letartóztatásokkal megvárják a vizsgálatok végét (melyek hónapokig, vagy akár évekig elhúzódhatnak Magyarországon) akkor a ballib média azt írná róla, hogy ugyanolyan puhapöcs, mint a Fletó. Minthogy kemény intézkedéseket helyezett kilátásba, most megy a viktátorozás. Mert az ugye jobb lenne, hogy a felelősséget elkenjük, a cégvagyont kivisszük Svájcba és megóvjuk az imádott magántőkét. Eddig így volt. A kolontáriak meg a devecseriek pedig megdögölhetnek, ugye?

Hát nem, kedves liberálisok. Vége annak az időnek, amikor az idealizált, önérdekkövető (a köz érdekeit pont leszaró) homo oeconomicus hamis emberképét ráerőltethettétek a magyar társadalomra. Duguljatok el és huzzatok a vérbe!

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 00:01:39

@egy derék katona: Olyan dolgokat mondasz, amiket nincsenek.

Az valami jobbos betegség, hogy a vágyakat valóságnak hiszitek?

forpeace 2010.10.12. 00:02:42

Én csak arra lennék kiváncsi, hogy rajtunk kívül senki nem teszi fel ezeket a kérdéseket? Hogymiért nem foglalkoztatja a jelenlegi ellenzéket? Létezik még Magyarországon ellenzék? Kontroll nélkül történik minden és ez elég hátborzongató.

forpeace 2010.10.12. 00:10:42

@egy derék katona: Kedves derék katona, egyelőre még nincs mit elkenni! Egyelőre senki nem tudta megmondani (nemzetközi és nemzeti szakértők), hogy mi történt. De Te biztosan tudod, ahogyan Viktor is tudta már az első nap.Hogy lehet prejudikálni egy ilyen helyzetben? És szerinted most, a kormánybiztos kezében már biztonságos lett minden? Biztos sok vörösiszap tárolót látott már életében és most már teljes biztonságban érezzük magunkat.

ET-nick 2010.10.12. 00:10:57

A Mexikói-öbölben történt olajfúró torony katasztrófájakor - ha emlékeztek - kezdetektől fogva senkit nem érdekelt az, hogy most gondatlanság vagy baleset vagy mifene történt. Egyszerűen olaj került ki a gépezetből méghozzá a természeti környezetbe, és ez önmagában elég volt a BP-t okolni, támadni az egész világnak. Azóta sem tudjuk igazán pontosan mi történt. Esetleg földalatti földrengés stb... Nem számít. A BP dolga lett volna minden eshetőségre felkészülni. Ennyi! Nemcsak learatni kell tudni a babérokat, a busás profitot, hanem a nem várt mellékhatásokat is kezelni, sőt megelőzni, kivédeni. Akkor ebből indultak ki. Kérdés nélkül mindenki egyből a BP-re mutogatott és az is ugyanolyan szerencsétlenül kommunikált, mint a MAL. Nem tanultak belőle a MAL-osok. Nem csoda, hogy a közvélemény, az egész világ ellenük fordult. Legalább álltak volna ki a farbával, de nem, hanem csak mentegetőzni, meg köntörfalazni tudtak, amivel csak tovább ásták maguk alatt a talajt. A MAL is ugyanilyen béna volt. Csak megismételte ezt a hibát. Legalább a kommunikációja lett volna a helyén, de még az sem. Főleg miután kiderült, hogy 1986-ban már szivárgott egyszer a gát. Hogy is van a mondás? Az ostoba nem tanul a saját hibájából sem, az okos legalább tanul a saját hibájából, a bölcs viszont már a mások hibájából is képes.

Táskás Tóni 2010.10.12. 00:13:13

@nemstatikus: Az a baj ,hogy Pintér nemrég tartóztatta le Tasnádi Pétert , mert a két üzletembernek területi vitái vannak., csakhát a bilincs most Pintérnél volt...Tudjátok, egy rab nekem ,egy a főnöknek Szóval csak bízzunk tovább Pintérben . A saját lányát miért nem tartóztatta le Pintér valami többmilliárdos állami megrendelésről szólt a fáma egy olyan cégnél ,ahol a lánya volt az igazgató..Mindenre neki sem terjedhet ki a figyelme vagy elfogyott a bilincs?

nemstatikus 2010.10.12. 00:16:03

@ET-nick: Ennyire el lennék maradva? A BP igazgatóját bűnösnek találták majd letartóztatták?

p0wer 2010.10.12. 00:16:19

Szerinted ki a kurva anyádnak jött jól ez a katasztrófa?

nemstatikus 2010.10.12. 00:19:08

@Táskás Tóni: Ha ebben bízhatunk, hát ebben bízunk. Szegíny ember vízzel főz. :)

nemstatikus 2010.10.12. 00:22:04

@p0wer: "Most akkor megkérdezhetnék, hogy miért ide építjük a gátat. Azért, mert most itt kell megvédeni a hazát."

Táskás Tóni 2010.10.12. 00:36:04

Ha már itt tartunk mi van Búbos Banka gátjával?

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.10.12. 00:37:34

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":

Nicknevem ellenére nem vagyok túl öreg, de azért láttam már egy-két dolgot:

Nem tudom, mi okozta a tragédiát (emitt olvasom kolbászoszsömle blogtársunk véleményét, miszerint lehetett szabotázs is), de egy dologban szinte biztos vagyok:

ez a katasztrófa egyfajta memento, ami túlmutat a tragédia okozta pusztításon, lenyomata az ország süllyedésének, tespedésének, jövőtlenségének.
Politikai kis(és nagy, khm..)királyok, ügyeskedők, mutyizók, oldalvizeken (be)evezők (lásd: MAL részvényesek),nagy túlélők, ragadozók-dögevők, jobbak és balok, jobbikok és balekok, nyertesek és vesztesek: ebben minden benne van, Kádárostól, rendszerváltásostól-demokráciástól.

A szomorú történet jól mutatja, hogy mindent el lehet sinkófálni (eddig legalábbis), csak a megfeleő kezet kell megmosni és viszont megmosatni a magunkét.

Ha ezt az ügyet (amit nyilván fokozott figyelemmel kísér majd a társadalom) nem sikerül megnyugtatóan, jogszerűen, és a lehető legnagyobb igazságosságal (mint tudjuk e kettő nem esik feltétlenül egybe, sőt!), erkölcsileg megnyugtatóan lezárni, akkor nem tudom, minek kell történnie ahhoz, hogy felébredjünk végre.
Itt nem egy bank pénze tűnt el (K&H és Postabank), nem egy sikerdíjról van szó (Tocsik ügy), hanem emberek halltak meg, és emberek váltak otthontalanná (plusz ugye az irdatlan környzeti károk).
Orbán Viktor felelőssége nagy, és bár nagy a csábítás (nem is tud neki ellenállni), hogy politikai (és ki tudja még milyen)tőkét kovácsoljon magának, veszélyes lenne nem a jogállamiság, és a demokrácia mezsgyéjén, de OBJEKTÍVEN kezelnie ezt az ügyet.

Táskás Tóni 2010.10.12. 00:47:29

@Zébácsi: Az objektivitás már kilőve, ha valaki a rendőrség szóvívőjeként debütál miközben ő a nemzeti összefogás... miniszterelnöke. Légypiszok a NENYIN

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.10.12. 00:50:31

@kolbászoszsömle: Igazad van, hallottam erről az eshetőségről és gondolkodtam is rajta.

Robbantás kizárva, ilyneről nem tudunk. Víz befecskendezése a gát alá - kizárva, erre sincsenek bizonyítékok (eddig).

Nincs TV-m, így nem vagyok valami szuperul jól informált, de mintha a gát alatti talajjal beszakadása okozta a bajt, legalábbis jelenleg ez a feltevés a leginkább valószerű. Nos, ettől a ponttól tanácstalan vagyok: mennyire lehet ezt mérni (mármint a talajcsúszást), és mérték-e vajon? Vagy nem mérték, pedig kellett volna, illetve mérték, de meghamisították az eredményeket?
Ez az egész olyan zavaros, ugyanis eddig (legalábbis én) nem láttam semmilyen összeállítást az elmúlt 1-20 év alatt, a gátat illető mindennemű vizsgálati jelentésekből. Ebből derülhetne ki, hogy kik, mikor és milyen vizsgálatokat végeztek el, ami alapján ilyen és ilyen aggályokat forgalmaztak meg, vagy (esetleg) hallgattak el. Így leheten megtudni, hogy a MAL milyen mértékben sáros (iszapos), és mekkora ez ellenőrző, környezetvédő szervek felelőssége.
Egy ilyen vizsgálat direkt el nem végzése, vagy az eredmény meghamisítása akár lehetne szabotászakció is - de ember legyen a talpán, aki erre rájön.

Lasombra 2010.10.12. 00:56:40

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":
csak a teljesség kedvéért. Tolnay 2005-ben tagja volt az Orbán Viktor gazdasági konzultáció mellett létrejött tanácsadói testületének. gondolom, azért hívta Viktor, mert olyan rosszban voltak.
de forgott ez az ember mindenfelé...

Zsola777 2010.10.12. 01:00:04

A címhez: már évekkel ezelőtt láthattuk, hogy "A jövő elkezdődött" - most csak folytatódik.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 01:13:18

@Zébácsi: "Robbantás kizárva, ilyneről nem tudunk." Azért van kizárva, mert nem tudunk róla?

A faluban kb harangoztak az események idején, a másik irányban pedig közel-távol nem volt ember.
A gát omlását a szeizmikus jelek alapján (már, ha észlelték őket egyáltalán, nem tudom van-e a közelben műszer telepítve) nehéz megkülönböztetni egy robbanástól, és meg lepnék lepődve, ha nem lennének elérhetők nálunk a környező országok hasonló építményeinek építési dokumentációi, ugyanígy azon is, ha erről a tározóról nem lenne meg az ellenérdekelteknél ugyanez.

Szóval, még, ha kicsi is az esély a szabotázsra, akkor is először azt kellene kizárni a döntéshozóinknak, és utána levonni a következtetéseket.

Az a baj, hogy ha kizárjuk ezt az okot, biztosan találni fogunk valami más magyarázatot (hipotézist) a történtekre, főleg, ha a politikai-gazdasági érdekeknek is jobban megfelel egy mulasztásos ok, mint egy szándékos.

lehet más a propaganda 2010.10.12. 01:16:57

"Eddig ugyanis a kényszerintézkedések szükségességéről az ügyészség és a bírói szervek döntöttek és azt ők is kommunikálták."

Szart döntöttek, minden esetben csak tököltek amikor előállt valamilyen hasonló helyzet. Ebből most már sokaknak elege van, Vikus ráérzett a népi igényre maga politikai zsenijével.

Az esztergomi hulladékégető szennyezése ügyében 6 év óta nincs elsőfokú ítélet!!!

ET-nick 2010.10.12. 01:21:05

@nemstatikus:

A BP vezérigazgatója magától lemondott. A cég beáldozta, pontosabban kénytelen volt a nagy nyomásra. Ez sajnos nálunk ritka, mint a fehér holló.

A MAL-os nem ment magától, hát most elvitték... Ő meg így járt.

Ellensúly 2010.10.12. 01:25:08

Aki egy nyolc halálos áldozatot követelő esemény után képes leírni azt, hogy "Nagyon jól jött ez a gátszakadás Orbánéknak", annak kívánom, hogy a házát csúcsig temesse be az emberi fos.

Waldorf Rolandó 2010.10.12. 03:13:22

@Ellensúly: nem hogy jól jött,ők csinálták, hát nem látod? Ezek mindenre képesek. Még a végén elviszik azt a segget is ,amihez a posztíró eddig igazodott, jaj, mi lesz.

stratez 2010.10.12. 05:44:53

Azt hiszem Pintér ajánlotta a MAL-vezérnek azt iszapfürdőt. de ráférne ez ezekre a szociposztírókra is, de legalábbis egy évet lehúzatnék velük a már elhagyott Kolontárban, iszapkapirgálás közben hadd filózzanak tovább azon, hogy kinek is jött ez jól.

einmann 2010.10.12. 06:00:17

Ez a katasztrófa csak a jéghegy csúcsa...

A Bakonyi klán a Nitrokémia tulajdonosa is Balatonfűzfőn... Oda is kaptak rengeteg állami támogatást a sok évtizedes szennyezettség felszámolására...

Aztán a szenny ottmaradt, a pénz meg elpárolgott...

Érdemes ennek is utánanézni, mert még sok minden kiderülhet, hogy mit finanszírozott az állam számukra az elmúlt 15 évben...

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.10.12. 06:13:18

Ezeket a blogokat számítógép generálja. Egy szerkesztő mikimaki végül átnézi, pár hibát elhelyez benne, egy két mondatot kitöröl, hogy ne legyen teljesen világos aztán mehet ki a főoldalra.

úgyiselfelejtem 2010.10.12. 06:27:50

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":
Nana, forgassuk csak ki. Az utóbbi években (talán mindig is, csak még fiatal vagyok :) ) ez volt a politika egyik fô eszköze.

Szóval hanyagság, figyelmetlenség esetén nem a TERMÉSZET mosta, tolta, törte szét a gátat? Akkor Orbán miért mond ilyeneket??? Az elôzö kormány alatt minden kétértelmûsíthetô mondatra ugrottak, aztán a félremagyarázás miatt röhögött a fél ország (a hülyébbik fele, aki nem értette az eredeti szöveget). Pl.: "Elkúrtuk", "Öregecskedő feleség", "építési törmelék"=>sitt, stb.

Még jó hogy nem mentem el szavazni, mert a jelölt miatt a Fideszre szavaztam volna.
Most verhetném a fejemet a falba...

úgyiselfelejtem 2010.10.12. 06:35:42

@Ellensúly: Nagyon szomorú, hogy 8-an meghaltak, de akkor is jól jött.
Jól jött az usa-nak a 9/11, a szarajevói merénylet meg a németeknek.
És a történészek tudnák még sorolni az ilyen tragikus dolgokat, ami "jól jött" másoknak.

eszkep 2010.10.12. 07:11:18

"Nagyon jól jött ez a gátszakadás Orbánéknak. A sok hazafias lózunggal körített dumálást, lázas semmittevést végre felválthatta a valódi cselekvés látszata."

Hánynom kell az ilyen férgektől, akik egy ilyen mértékű katasztrófából politikai hasznot akarnak hajtani. Erre még Mesterházy sem volt képes, pedig egy alja szoci.
Megjegyzem nem tudom, milyen "jótékony" hatása lehetne a gátszakadásnak, főleg pl. a költségvetési hiányra?

eszkep 2010.10.12. 07:12:28

@úgyiselfelejtem: Már nem azért, de pl. az "Elkúrtuk" kifejezésen mit lehet félreértelmezni??? Szerintem semmit.

eszkep 2010.10.12. 07:15:02

@úgyiselfelejtem: a szarajevói merénylet meg jól jött a németeknek????
Felvetésed a történelmi ismeretek teljes hiányára utal. (maximum azt hitték, hogy jól fog jönni nekik, ami azért nagy különbség)

GlennMiller 2010.10.12. 07:22:55

" Új időszámítás kezdődött".
Ez olyan,hogy Krisztus előtt és Krisztus után.
Gátvédelem témában érdemes megnézni:
" Gátvéder 1" és "Gátvéder 2".

2010.10.12. 07:35:42

@rostast: 2010.10.11. 23:41:16

Csatlakozom

bierkamp 2010.10.12. 07:52:39

Mindegy mit írogattok itt.... DIKTATÚRA VAN és a DIKTATÚRÁT les szokták verni, ha kell fegyverrel is!!! EZT ne feledjétek!

bierkamp 2010.10.12. 07:53:35

majd megtudja Orbán, hogy mikor kezdődik a " más időszámítás"..AMIKOR A NÉP AKARJA---de nem az Ő oldalán!

Nzoltan 2010.10.12. 07:58:15

Bírom ezeket a kiprivatizált cégeket. Papíron veszteségesek, tehát papír szerint soha semmilyen kártérítést nem tudnának kifizetni, de a tulajdonosok vagyona 10 milliárdokban mérhető.

Nzoltan 2010.10.12. 08:04:59

@17890814: Én nem látok itt problémát. Nem kell bűnös. Ha egy cég kárt okoz, akkor az ügyvezető a hibás. Mindenki tudta, hogy gond van a gátakkal. Ha nem, akkor azért hibásak, mert nem tárták fel időben azokat. Szakadjunk el attól a gyakorlattól, ami eddig volt kishazánkban.

Ugyanakkor az ügy azt az üzenetet is hordozza magában, hogy nem lehet minden felelősségrevonás alól kibújni.

Különben meg jól teszik amit tesznek. Nekem nincs felesleges adóforintom arra, hogy azvén komcsi seggfejek szórakozását kifizessem. Fizessenek ők.

Nzoltan 2010.10.12. 08:07:48

@egy derék katona: A ballib média erre nem tud igazán mit reagálni. Közülük valók a bűnösök.

Jim Raynor 2010.10.12. 08:15:59

@kolbászoszsömle:

"Szóval az a fasz vagy látnok, vagy tud valami olyan dolgot, ami titkolva van a közvélemény elől."

hm. persze azzal nincs bajod, hogy bakonyi elvtárs rögtön kizárta, hogy ők hibáztak volna........kettős mérce?

fandris 2010.10.12. 08:17:42

kedves proszektura!
szerintem az elmeállapotodat
sürgősen vizsgálni kellene!
ha van, lenne hol!

Jim Raynor 2010.10.12. 08:20:18

@kolbászoszsömle:

"A faluban kb harangoztak az események idején"

12óra 25 perckor mi a faszomat harangoztak volna, te elmebeteg?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 08:20:45

@Jim Raynor: Ezt már többen írták.

Némi különbséget vélek felfedezni Bakonyi és Orbán között.

Az egyik az az ember, akinek a MAL-ban van szava, a másik meg az, aki a közszférában élet és halál ura.

MrKiraly 2010.10.12. 08:25:48

Milyen jol ossze lehet ugrasztani az embereket ezzel a cirkusszal. Mindenki ugy vedi az igazgatot, vagy akarmelyik (jobb-bal) milliardost mintha barmi kozuk lenne hozza:) Vicces. Ki nem szarja le hogy mi lesz vele? A kommentelok kozul barki is szemelyesen erintett az ugyben? Netan kozeli rokona az igazgato urnak? Eluszott a haza az iszappal? Mert az a szerencsetlen ember es bezzeg az a mocsok Orban! Minden a szemet aljas Orban hibaja. Miert nem keritek ki annak az alldott jo Ferinek a velemenyet, biztos tudna segiteni, hisz felviragoztatta M.O.-is, es neki biztos van 1 mento otlete erre is. Kivancsi vagyok hanyan kuldtetek penzt a karosultaknak. Ez a szocializmus legnagyobb atka, hogy bar 20 eve vege van viszont az emberek agyilag az '50-es eveket elik. Abban nem is remenykedem hogy nem leszek leugatva veresszaju szocialistak altal.....

Jim Raynor 2010.10.12. 08:33:31

@kolbászoszsömle:

ja, kár, hogy a prejudikálás szempontjából ennek semmi jelentősége. vagy mindketten kussoljanak a vizsgálatok végéig, vagy ha Bakonyi úr arcátlanul belemondhatja a kamerába - véletlenül sem belenézve a riporter és a nézők szemébe - hogy természeti katasztrófa, akkor talán a patásördög is hagy mondhassa ki azt, ami egyébként nyilvánvaló.

Falusi (törölt) 2010.10.12. 08:36:05

minek ide jogrend, elég, ha a fidesz "szavaz"

p0wer 2010.10.12. 08:37:32

@Falusi: Nem csak a fidesz szavazta meg..

Yasashi Tanuki 2010.10.12. 08:40:48

A baloldal hosszú utat tett meg, amíg eljutott az államosítástól a vörös bárók vörös iszapjáig.

Ha az MSZP vagy bármilyen magát baloldalnak nevező párt még szeretne labdába rúgni a hazai politikában, akkor a a szoci milliárdosok érdekvédelme helyett, elő kellene venni Marx mértékadó munkáit és ezt mértékadó személyiségekkel párosítani mint pl. Moldova György.
Nem ártana visszaemelni a "munkás" szót a párt nevébe és a vezető politikusaik gondolkodásába.

bierkamp 2010.10.12. 08:43:57

Reménykedjünk, hogy egyszer Orbán belefullad valami Vörös ( vagy Narancs) Iszapba!

pneumónia 2010.10.12. 08:51:14

Az elmúlt pár évben meg a gazdasági válságra lehetett fogni a dilettáns döntéseket, a hozzá nemértést, az ostoba csak elvonáson alapuló stratégiát,és persze a Nem csinálunk semmit vagy az el lehet innen menni című horror paródiát...
Igazából az a szomorú hogy totál lemaradt az ország, és hiába jön akármi más, ezt a lemaradást ami én bőrömre is ment behozni... szinte lehetettlen

victor vacendak 2010.10.12. 08:59:38

Szerintem már az is előrelépés, hogy nem nyomja a megszokott: "ezt is a Gyurcsány Ferenc okozta, mint a világválságot..." dumát. Bár lehet, hogy a végén előkerül ez a jó szlogen is.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.10.12. 09:01:46

Nagyon jól jött ez a gátszakadás a neked.

Rughatsz a Fideszbe. Ha nem csinálnak semmit akkor azért, ha végre tesz valaki valamit, a semmivel nem törődi emberhalált okozó katasztrófa ellen, akkor ezért.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.10.12. 09:06:01

@victor vacendak: Gyurcsány Ferenc a blogjában kijelentette: „A miniszterelnök tisztességes, jó beszédet mondott. Egyet lehet és egyet kell vele érteni. Nincs okom most azon merengeni, hogy az imént bejelentett katasztrófavédelmi biztos intézménye minden tekintetben jól ki van-e találva, ez a kormány felelőssége. Az viszont világos, hogy tisztességes elveken nyugvó határozott választ akar adni a kormány a kialakult válsághelyzetre. Ez rendben van. Támogatni kell ebben a kormányt. Ma ez a dolgunk, és az, hogy mindenki segítse a maga módján a bajbajutottakat. Én is ezt teszem.”

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.10.12. 09:06:38

cinikus és cionista bejegyzés, de abban, hogy bizonyos értelemben kapóra jött, nem téved.

Dr Kangörény 2010.10.12. 09:12:08

Baszki, csak nekem hiányzik a jövő évi költségvetés???????????????????

Mert most, mintha nagyon jól kihasználnák a katasztrófát arra, hogy kussoljanak arról, ami az egész országot érinteni fogja.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2010.10.12. 09:13:14

jól látható, OV bármit tehet, úgysem jó egyeseknek.
ha tesz valamit az a baj
ha nem tesz semmit az a baj
ha azt teszi az a baj, ha mást tesz akkor az is baj.....
menjetek inkább iszapot lapátolni, az hasznosabb, mint a fikázás.

Jim Raynor 2010.10.12. 09:15:12

@Kangörény_:

bezzeg ha a költségvetéssel foglalkoznának, nem a katasztrófával, akkor azért háborognál, hogy milyen érzéketlenek.......

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.10.12. 09:17:31

Aki államosításról beszél az egész egyszerűen hazudik.
hangorienidiocc.blog.hu/2010/10/11/mifele_allamositas

hangorienidiocc.blog.hu/2010/10/11/mifele_allamositas

...
A (3) bekezdés c) pontjában meghatározott döntéshozatali jog egyebekben nem érinti a gazdálkodó szervezet legfőbb döntéshozó szervének a hatásköreit.
...
c) a rendkívüli intézkedés bevezetését előidéző helyzet közvetlen elhárításával, illetve következményeinek enyhítésével összefüggésben dönt a gazdálkodó szervezet legfőbb döntéshozó szerve hatáskörébe tartozó ügyekben (...)

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.10.12. 09:22:31

@Trompf:
OV kapott egy nemvárt lehetőséget, amivel hazai oligarchák vállalaltaira teheti rá a kormány a kezét - mégha a mai törvény alapján csak az irányjtásra és ideiglenesen, csak katasztrófa esetén is - ez egy hatalmat jelent számára a tőke felett. Talán ő se tudta pár nappal ezelőttig, hogy lehetne ezt elérni. A haza szempontjából ez hasznos lehet.

Caprica99 2010.10.12. 09:24:16

@17890814: ott a pont.
Nagyon jól összefoglaltad!
Csak ez a sok sötét fidesznyik nem képes megérteni, mi a problémája ezzel a normális embereknek!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.10.12. 09:32:28

@ArmaGeddon Bácsi: Egyrészt csak a katasztrófa elhárításával kapcsolatban intézkedhet, másrészt pedig ez a hatalom nem valós.
A kormányok mint általában kategóriákkal több pénz felett rendelkeznek.
Az ilyen katasztrófa intézkedések szerintem szükségesek (hogy ne menekítsék ki a kárt okozó vállalatok a pénzt), de nincs politikai hozadékuk.
Várhatóan minden elköltött fillért ezerszer felülvizsgálnak cégvezetők, ellenzékbe lévő politikusok.
Megjegyzem helyesen. Szóval azt feltételezni, hogy egy kormánynak egy cég vagyonára van szüksége badarság.

Loptak már kormányok sokkal többet sokkal kevésbé ellenőrzött körülmények között, és fognak is. Mi szükségük lenne onnan lopni amit bárki számonkérhet, a tulajt is beleértve.

meggylekvár 2010.10.12. 09:34:34

A gátszakadáshoz vezető hosszú folyamat (agyagos altalaj-beékelődésen való lassú csúszás) végső fázisához külső dinamikai erőhatás is hozzájárulhatott. Hazánkban évente többszáz olyan (emberi érzékszervekkel nem érzékelhető) 2-es magnitúdó alatti földrengés pattan ki, amelyek bármelyike, megfelelően közeli epicentrum esetén ok-okozati összefüggést teremthetett a gátszakadással. Sajnos a hazai földrengések on-line, real time (bárki által történő) nyomonkövetését a közelmúltig lehetővé tevő honlap jelenleg az alábbiakról informál:
"Tisztelt Érdeklődő!

A Földrengési Információs Rendszer 2001-ben jött létre a Miniszterelnöki Hivatal Informatikai Kormánybiztosság (MEH IKB) támogatásával az SZT-IS-1/281/2001. számú szerződés keretében. A szerződés lejárta után, a közhasznú honlapot a GeoRisk Földrengéskutató Intézet Kft. és az MTA Geodéziai és Geofizikai Kutatóintézet önkéntes alapon tovább üzemeltette, bár a szolgáltatás tartalma időközben jelentősen csökkent.
Sajnos a továbbiakban a programhoz hozzá nem járuló intézmények számára nem tudjuk a szolgáltatást biztosítani.

Budapest, 2010. szeptember 17.

GeoRisk Földrengéskutató Intézet Kft."

A közpénzből létrehozott információs rendszer további működtetése a közpénzből finanszírozott állami-(MTA Geodéziai és Geofizikai Kutatóintézet) és annak oldalágán virágzó magán (GeoRisk Földrengéskutató Intézet Kft.) cég közérdekű kötelessége.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.10.12. 09:42:11

@Trompf:
A kormánynak arra lehet szüksége, hogy a nagytőkével való viszonyában ne a tőke legyen erősebb. A mai törvény valóban nagyon korlátozott lehetőségeket ad az oligarchafenyítésre, de megmozdulhat a fantáziájuk, hogy lehet továbbfejleszteni.

victor vacendak 2010.10.12. 09:53:47

@Trompf: Az a baj, tudod, hogy 8 éven át minden esemény jól jött a fidesznek, ugyanazon okból, amit felsoroltál. Ha a rendőr nem védte meg magát, akkor béna, ha megvédte, akkor túlkapás...stb. Szerintem sokan kívánjuk, hogy csinálják jobban, de hát sajnos 98-02 között már kiderült, hogy hiába. Náluk is teljes garnitúra cserére lenne szükség, hiteles emberekre, nem azokra a beprogramozott robotokra, akik évek óta jártatják a szájukat, hiába.

Paralelepipedon 2010.10.12. 10:11:38

Tényleg új időszámítás kezdődött! Az index újság címoldalára rendszeresen kiteszik egy olyan blognak a linkjét, ahol a demokráciáért jaj de nagyon aggódó liberók minden véleményt kiszűrnek, amely leleplezi a hazugságaikat, így láttatják "közvéleménynek" a sajátjukat.
orulunkvincent.blog.hu/2010/10/09/a_vorosiszap_hype
Látszik, hogy olyanoknak is válaszolgatnak, akiknek a hozzászólását utólag kiollózták. Például nekem, de mások is mondták.

Nos, kedves liberók, a nyilvánosságért nem aggódni kell, hanem élni vele! Így, mint ahogy én most. És amíg ezt csináljátok, be is égetlek mindenhol benneteket, álszent pelenkások.

futyfurutty 2010.10.12. 10:24:47

@Paralelepipedon: Ez az "ÖrülünkVincent" fedőnevű kretén a kreténállomány krémjéhez tartozik, ő volt a Kettes számú törzsvendég nicknéven írogató szarjankó az Indexen. Mert tényleg ő volt a 2. regisztrált fórumozó az Indexen... Talán érthető, miért vannak ennek a kreténnek a kreténségei a címoldalon állandóan...

Paralelepipedon 2010.10.12. 10:32:39

@futyfurutty: jaja, a Kettes stimmel, ott volt! És tudod mi a hab a tortán? Hogy azon a hamisított blogon egy "szakértő" osztotta az észt, hogy "eloszlassa a vörösiszappal kapcsolatos félreértéseket". Hát így aztán lehet szakérteni!

bierkamp 2010.10.12. 10:51:38

Azért szavazták, meg hogy " mindent" ami Nekik tetszik államosíthasák és a "klientúrának" adhassák olcsó de nagy kenőpénzért! EMLÉKEZZETEK majd HÜLYE MAGYAR NÉP!!!

bierkamp 2010.10.12. 10:52:13

ebből lesz az Újra Privatizásció:)) heheh:) Rohadt Orbán és bandája!

bierkamp 2010.10.12. 11:01:38

Embernek, soha jobban nem vártam jobban a temetését, mint ennek a Rákosi Viktornak!

Fülig Jimmy 2010.10.12. 11:18:44

Vicces, hogy még a balosok is követelik a felelősök megnevezését, hisz' ők akkora igazságpártiak (miért nem érdekelte őket az igazság öszödön, vagy az utána kreált felfordulásban???). Na de most az a szemét zorbán találta meg a bűnöst. Az már nem lehet!!! Akkor inkább engedjék el, aki hibázott, csak nehogymá az a szemét zorbán csináljon valami jót!
Ha nem vonnak felelősségre senkit: fityeszkormány csak pofázik, de egykutya a nagypénzűekkel!
Ha felelősségre vonják a bűnöst: viktatúra van itt kérem!

Vannnak, akiknek nem lehet a kedvére tenni. Csak azt nem értem, minek írnak akkor ilyen trágya posztokat, a cimboráik meg minek kommentelik őket ilyen lelkesen??? Úgysem kielégítő nekik semmilyen intézkedés. Mit akarnak voltaképpen? (azon túl, hogy orbáncigánypopulistaújfaszista???)

Poll 2010.10.12. 11:28:35

@Fülig Jimmy: Ott a pont. Ráadásul a sok komcsi patkány nem veszi észre, hogy a komcsik egyetlen ellenszavazat nélkül megszavazták a dolgot! Sőt az egész ogy-ből egyetlen nem szavazat volt, mindenk mási akit érdekelt a kérdés az igennel szavazott rá. Ritka az ilyesmi, de nyilván a sok agyhalott elvtársat az ilyen "mellékkörülmények" nem zökkentik ki a habzó szájú fröcsögésből. De nem is baj, élvezet nézni, ahogy szenvednek :)

bierkamp 2010.10.12. 11:33:06

a disznó RÉPA ROBI most röfögött a Parlamentben, , hogy meg kell erősíteni a független ügyészséget, korrupció ellenes vizsgálódási hatalommal.-.----heheheheheh:)és csak arról nem beszélt, hogy a Polt Péter fogja megint a FIDESZ és ORBÁN korrupciós ügyeit lesöpörni az asztalról...Rohadt egy banda! GYŰLŐLETET VÁLTANAK KI A DEMOKRÁCIÁT FÉLTŐ EMBEREKBŐL. @Fülig Jimmy:

bierkamp 2010.10.12. 11:37:14

@Fülig Jimmy:
Te állat, Te Fidesz igába hajtptt fejű szamár! Nem veszed észre, hogy az " általános" államosítást szavazták és szavaztatták meg a rohadt Orbán és bandája, hogy ami nekik tetszik majd " ott találnak" valamit államosítják és egy idő után szarért hugyért újra privatizálják a saját klientúrájának és a kenőpénzt elteszik zsebre.....EZ A NEMZET ORBÁNIZMUS! korrekt Nemzeti korrupciója:)))
hehehehe
EMLÉKEZZETEK MAJD OKOSABB EMBEREK!

bierkamp 2010.10.12. 11:38:17

EZ A VÖRÖS ISZAP -jól jött ürügynek a gonosz törpének!

Jim Raynor 2010.10.12. 11:43:30

@bierkamp: nem baj, a hozzád hasonló kommer férgek is csak kipusztulnak egyszer.

Várúr 2010.10.12. 11:44:32

@Ellensúly:
Nagyon jól jött a gátszakadás a politikai hiéna posztírónak. Egy hete vártam, mikor csatlakoznak hozzá a többi sakálok. Hiába: a vér (vörösiszap) nem válik vízzé.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 12:17:05

@Jim Raynor: Szóval azért hazudhat Orbán, mert Bakonyi hazudott...

Értem...

Keresztény is vagy?

nyehehe 2010.10.12. 12:25:05

az MSZP is leszólt anno, amikor történt egy katasztrófa. (2006 tűzijáték)
de akkor persze védték a szervezőket. Az jobb volt?

És amikor az NBH-t használták politikai célokra? Most meg mást sem hallunk szegény baloskáktól, minthogy aggódnak a demokráciáért.. LOL! Kussolni kéne, drégéim. És figyelni, hogy csinálják a nagyok.
Az index fórumin, már amcsi újságok fórumairól idéznék, miszerint az ottaniak nagyon is helyeslik, hogy végre lecsuknak valakit, és nem az van, ami náluk amerikában... Hogy az égvilágon mindenki felelős, csak épp a vezetők nem.

nyehehe 2010.10.12. 12:26:32

@bierkamp: inkább privatizálják újra, mintsem a régi komcsi elit folytathassa ezt az ámokfutást.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 12:33:15

@nyehehe: Ez legalább őszinte volt.
A cél, hogy a szociközeli gazdasági udvart pénzügyileg ellehetetlenítsék, így akadályozva a baloldal újraszervezését.

Ennek érdekében olyan törvényeket hoz a fidesz, hogy ennek a szándékának maradéktalanul eleget tudjon tenni.

Ennyi.

parttalan 2010.10.12. 12:37:45

Mai Index kommentár:

"...az elképzelhetetlen, hogy pont akkor, amikor végre közös erővel elkergettük a komcsikat, és egymás között maradtunk (?), a magántulajdon elleni merénylettel kezdenénk az új korszakot. "

.......

Paralelepipedon 2010.10.12. 12:44:00

@parttalan: igen, az Indexet elnézve ma tényleg az az ember benyomása, hogy a libero főmufti riadóztatta az alvó ügynököket.

mréveiller 2010.10.12. 13:14:04

tényleg hagyni kellet volna hadd mentsék ki a pénzüket a cégvezérek és hadd fizesse ki a magyar nép azt a kárt, amit egy MAGÁN cég okozott!

gányolás (törölt) 2010.10.12. 13:15:40

Te, szerencsétlen balfék, aki ezt az írást jegyzed, te tényleg ennyire beteg orbanofób vagy???? Úristen, ti teljesen elvesztettétek a maradék eszeteket, még azt a kevéskét is, ami vóót. Komolyan, a ballibekhez képest még egy Mao vagy egy Sztalin is a világra nyitott, érdeklődő és azt értelmesen befogadni képes figura volt ...

wrong 2010.10.12. 13:21:49

régóta gondolkozom rajta, de most elkezdtem megírni a magyar - zsindex szótárat, csak hogy pár értelmes ember megértse a két nyelv (magyar és zsidrmagyr) nyelv közti különbséget. A sajtóban felröppenő eltérő mondanivalójú hírek ugyanis ennek a két nyelvjárásnak köszönhetőek.
Első példa: A kormány kimondja, hogy törvényt hoz arról, hogy ha egy magántulajdonban lévő cég katasztrófát okoz, ami nemcsak emberéletekbe kerül hanem az államot vagy épp a környezetet is súlyosan károsítja, akkor annak a cégnek az irányítását ideiglenesen átveszik, egészen addig, amíg ki nem derül, hogy ki volt a felelős és meg nem térül a kár teljes mértékben. Mindezt azért, hogy biztosítva legyen az állam, a károsultak, és az ott dolgozó emberek érdeke is.
Mindezt lefordítva zsidrmagyar nyelvre: Orbán viktor a szélsőjobboldali náci MINDEN magyar céget államosítani akar örök időre, és persze véletlenül sem arról van szó hogy kivételes esetekben, katasztrófahelyzetben, ideiglenesen, nem, nem jaj jaj, elveszik a pííízünket, azt a néhány milliárdocskát amit összeloptunk a rendszerváltás óta, jaj jaj! És emebrek rettegjünk, mert itt még az államot is államosítani akarják! Miiindenki tudta hogy ez lesz, orbán egy náci, húúúú azannyát, most bújt ki a szög a zsákból!

☉ ☾ 2010.10.12. 13:25:22

A magyaroknál ostobább, könnyebben átverhetőbb hányadék nép, akit sajnálok is, nincs e földön.
Olyan bornírt seggfejek vagytok mint a vezetőitek.

parttalan 2010.10.12. 13:30:17

@gányolás: egy gyurcsányfóbiás alak jön itt az orbanofóbiával??! Mielőtt ilyeneket írsz, először nézzél már magadba, te szerencsétlen!

wrong 2010.10.12. 13:35:57

@bierkamp:
hallod, ne bort igyál, hanem VÖRÖSISZAPOT, ember, VÖ-RÖS-I-SZA-POT!

Jim Raynor 2010.10.12. 13:44:17

@kolbászoszsömle: Orbán miért is hazudik? (ha már elismered, hogy Bakonyi azt tette)

dr kíváncsivagyok 2010.10.12. 13:46:09

( Azért egyvalamire nagyon kíváncsi vagyok : vajon ugyanezek a lépések, ugyanilyen hangnemben , történtek volna, ha történetesen a károkozó cég Demján , esetleg Fellegi - rossz rágondolni , pedig könnyen előfordulhatott volna - kezében van ?! Avagy : az oligarcha csak akkor ellenég , ha szoci-közeli ?! )

dr kíváncsivagyok 2010.10.12. 13:51:28

Orbán nem hazudik, nem is tud, mert úgy nevelték - olyan mint Chuck Norris

kyanzes (törölt) 2010.10.12. 14:04:23

Bal-közép süvöltések. Még mindig el lehet menni Magyarországról.
süti beállítások módosítása