Proszektúra

A halott magyar demokrácia kerül boncasztalra. A szike sem jobbra, sem balra nem vág mélyebben. A boncmester mindenhez ugyanazzal a kérlelhetetlen egyenességgel közelít.

Friss kommentek

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • szekertabor: Szögezzük le, előzetesben lenni nem jó. Amennyiben nem sikerül bizonyítani Czeglédy Csaba bűnösség... (2018.10.10. 10:09) Orwell 2018
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • Bravehearth: @chrisred: "Nálam a magyarázat a tényekre épülő érvelés, és nem az, ha leírják ugyanazt a megalapo... (2018.09.18. 16:16) Orbán, az új erők hőse
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @chrisred: A szárdok megszűntek? A németek megszűntek Saarland csatlakozásával? (2018.09.18. 07:08) Nemzeti hazafias nevelés
  • G. Nagy László: Ezt azért nem hozta le az Index... Csodálom, hogy a mostanit igen. (2018.09.14. 12:23) Gyurcsány megint hazudik

Mit érdemel az a bűnös?

2011.06.21. 09:04 | Proszektura | 300 komment

Valószínűleg ma dől el, Stohl Andrásnak börtönbe kell-e vonulnia. A közvélemény ennek megítélésében igen erősen megoszlik, mondhatni legalább oly mértékben kettéhasadt, miként azt Tóbiás József vizionálta a minap a parlamentben az úgynevezett Fidesz Magyarországáról. Márpedig egy kettéhasadt országban nincs demokrácia, szabadság, fejtegette rémült kétségbeeséssel az említett MSZP-s honatya.

Cséfalvay Zoltán gazdasági államtitkár a kormány nevében persze nehezményezte, hogy Tóbiás nem fejtette ki, milyen két dologra szakadt is volna szét az ország. Demokrácia és szabadság pedig éppen az MSZP uralom nyolc éve alatt nem volt.

 

Stohl Andrással kapcsolatban is legalább ilyen végletes véleményekkel, kettészakadással találkozunk.

„Színészlegendák” állnak ki mellette, levelet írnak érdekében a bírákhoz. Az egyik tévécsatornán viszont egy postás nyilatkozik felháborodottan, aki szerint az ilyenek bezzeg mindig megússzák. Ezeknek mindent lehet.

Kétségtelen, a törvény előtt elvileg mindenki egyenlő. De azért azt is régóta tudjuk, vannak egyenlőbbek is. Ezt tükrözi az index közönségszavazása is, amelyik szerint Stohl „csupán” 1 év 4 hónapot fog kapni.

Egy szó, mint száz, nem szívesen lennék ez ügy bírája.

Stohl András egyébként, aki a kezdet kezdetén megpróbált – elég bugyuta módon – a felelősség alól kibújni, később már önkéntes kanosszájával tűnt ki inkább, amikor sűrű meakulpázással egybekötve sorozatban tartott felvilágosító előadásokat főként diákok számára, sajátos távlatokat nyitva meg ezzel a bűnmegelőzés újszerű lehetőségei előtt.

Érdekes lenne, ha a példáját követve például Földesi-Szabó László az áfacsalások ártalmasságáról értekezne vagy Zuschlag János vidéki pártrendezvényeken az alapítványok körüli pénzügyi visszásságokat ostorozná.

Abban nem nagyon bízom viszont, hogy Gyurcsány valaha is követni fogja Stohl példáját és a sukorói telekpanamával összefüggésben bocsátkozik önkínzó, önostorozó fejtegetésekbe. (Mint ahogy azt sem hiszem, hogy fölös idejét azzal múlatná, hogy teszem azt kidolgozza az internacionálé könnyebben énekelhető változatát)

Tényleg, mi lesz Gyurcsány sorsa?

Az már nem titok, hogy eljárás folyik ellene, hiszen egyébként nem kérné az ügyészség a mentelmi joga felfüggesztését.

Valószínűleg a parlament ki is fogja őt adni az igazságszolgáltatásnak. Éppen ezért valószínű az is, hogy az ügyészség gyanúsítottként meg fogja hallgatni. Azt azonban kétlem, hogy bíróság elé kerülne. Bármennyire is csökkent a volt kormányfő renoméja, még az MSZP-n belül is, azért ilyen esetben biztosan mellé állnának. S biztos vagyok abban, hogy egész Európa is kicsit összevonná szemöldökét. Mert azért Gyurcsány mégsem egy Mladics. Még ha a szélsőjobb szeretné is annak láttatni.

A bejegyzés trackback címe:

https://proszektura.blog.hu/api/trackback/id/tr353002207

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Arbet 2011.06.22. 14:48:50

@usernev: Ha neked a GDP arányos államadósság mutató bonyolult akkor mérlegelj úgy, hogy kinek a kormányzata alatt volt legközelebb az államcsőd?

igényes 2011.06.22. 14:54:40

@Trompf: Ezzel kapcsolatban az én véleményem nem sokat számít, de egy ilyen névvel (JOAV BLUM), ha valaki telket vesz az bizony értéket vett.

Orbán tudtommal szinte ingyen néhány százezerért jutott felcsúti telkekhez, hát ezt megmagyarázni a vagyonnyilatkozata alapján sem tudná.

Azt mondják itt Magyarországon, hogy a föld hektáronkénti ára 500 000Ft

70 hektár x 500 ezer 35 millió forint. Nehéz lesz bizonyítani, hogy áron alul értékesítették volna. A zsidó Blum az átlagos árnál 8 szor többet fizetett volna és átadta volna saját telkeit, melyek területileg 2,5 szer nagyobbak.

Várúr 2011.06.22. 14:56:09

@nandras01:
Egyetértünk. "Rohaggyon meg" számtalan gazemberségéért, korábbi aljasságaiért (amiket csupán elévülés miatt úszott meg), bevallott cslaásaiért, hazudozásaiért és így tovább.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.22. 14:56:22

@usernev: Nem megsértődni kell, hanem megismerni a tényeket. A tények szerint pedig a szocik alatt minden esetben nőtt az államadósság, a Fidesz alatt pedig minden esetben csökkent. (GDP arányos).

Én értem hogy te mindenáron mosdatod a kedvenceid, de ettől még nem lesz igaz amit írsz.

Várúr 2011.06.22. 14:58:32

@☉ ☾:
Jóembör. Hogy én szalonképes vagyok- e, arról annyit tudsz, mint a kalózok elásott kincséről. Te viszont szalonnaképes vagy. Egyél, böfögj és kopj le rólam. Esetleg bújj Furcsány hóna alá.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.06.22. 14:58:44

@igényes: Ezért van értékbecslő, hogy eldöntse hol és mennyit ér a telek. Én az ÁSZ-nek hiszek, meg az ügyészség értékbecslőjének, te pedig a Gyurcsány értékbecslőjének.

Ennyi.

Szerintem loptak ahogy Hunvaldék, szerinted nem.
Te mindenáron véded őket, én meg nem.

igényes 2011.06.22. 15:00:29

Itt egy hírdetés, nem röhej? Miről beszélünk?

Új Velence és a 70-es út között ÜZLETI VÁLLALKOZÁSRA ALKALMAS 70 ha terület eladó.Közművek a telek mellett!
A területen DELFINÁRIUMOT és KASTÉLYSZÁLLÓT akartak építeni,ezeknek a tervrajzai igény szerint átvehetők.
ár:3.400,-Ft/m2
Tel:20-330-9513
Eladó telek/földterület Velence adatai
Ingatlan azonosító 2314252
Értékesítés tipusa eladó

Ingatlan tipusa telek/földterület
Település Velence
Cím Új Velence és a 70- es út között 70 ha terület
Alapterület 700000 m²
Telekterület 70 ha
Ár 0 Ft

Mohamed 2011.06.22. 15:00:59

noreg
és az egészségüggyel kapcsolatban mit is írdmár le mert dimitrij barátod is csak egy szar linket nyomott ide amit meg se lehet nyitni fejtsd már ki bővebben ne csak gyűjtő fogalmakkal dobálózz.

nandras01 2011.06.22. 15:01:30

@Várúr: na látod, ez így tiszta.
a probléma most már csak az, hogy -egyelőre- a btk- ban még nem tényállás a "rohaggyonmeg"...

Mohamed 2011.06.22. 15:02:43

noreg
miféle hallomásról beszélsz sukuró az is neked hallomás ?
nem egyszemélyben ő a felelős de ő volt a zászló vivő .

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:03:49

Másrészt annak a cca. 30% pontos emelkedésnek részesei voltak pl. a Fideszes önkormányzatok is gazdagon, bármennyire is fáj (olyan 5% körül) meg aztán ott a válság miatti GDP csökkenés stb.@usernev:

SZARMASZATOLÁS

Az önkormányzat próbálkozásnak is szánalmas. A központi ktgvetést a parlament szavazza meg, ad vagy nem ad az önkormányzatoknak. Tudod, a kormány a felelős nem az ellenzék és nem az önkormányzat. Nevetséges vagy.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:04:52

@nandras01: tegnap csökkent 3%ot, igaz, trükkösen.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:06:35

@igényes: Azt mondják itt Magyarországon, hogy a föld hektáronkénti ára 500 000Ft

Nagy ingatlanguru lehetsz. Nem mindegy hogy Piripócspusztán a dögkút mellett szántó, vagy beépíthető vízparti belterület.

igényes 2011.06.22. 15:07:29

@Trompf: Nehogy az hidd, hogy Gyurcsányos vagyok, de olvasni azért tudok. Tudom azt is, hogy nem jött létre a projekt, de azt is tudom, ha kenőpénzt kapott volna Gyurcsány, akkor létrejön.

Tudom, hogy Orbán sem kapott pénzt, mert nem jött létre a projekt. Miért nem jött létre a projekt? Nos, ez egy nagy kérdés! Munkahelyek lettek volna, és turizmus. Valakinek nem tetszett, mert ennél vannak fontosabb dolgok is annak szemében, aki a munkahely teremtését, turizmust nem tartja elsődlegesnek. Más ésszerű magyarázat nincs.

usernev 2011.06.22. 15:09:11

@Arbet: Ha neked a GDP arányos államadósság mutató bonyolult akkor mérlegelj úgy, hogy kinek a kormányzata alatt volt legközelebb az államcsőd?
Kezdjük mondjuk a végével. Mondjuk most?
Ha esetleg nem vetted volna észre, nem mentünk csődbe, mert időben észbe kaptak és több mint 4000 milliárddal csökkentették a kiadásokat. II. Orbán uralkodásának első évében egy szalmaszálat sem tettek keresztbe a helyzet javítása édekében.
Egyébként meg nem a GDP arányos államadósság a bonyolult, hanem egy összetett problémát egyszerűsít le 1 db számra, ami időben torzítva mutatja egy állam adósságát az ország gazdasági teljesítményének tükrében. Miközben az államadósságért sem csak a kormány a felelős és a GDP mértékében sem csak az országban dolgozók játszanak szerepet, hanem a külföldi gazdaság is.
A GDP-ről.
"A bruttó hazai termék (gross domestic product, GDP) a közgazdaságtanban egy bizonyos terület – többnyire egy ország – adott idő alatti gazdasági termelésének a mérőszáma.
A GDP az egy területen, adott idő alatt előállított végső felhasználásra szánt javak (termékek és szolgáltatások) összességének értéke.
A GDP különbözik a bruttó nemzeti terméktől (gross national product, GNP), mert nem tartalmazza az országok közötti jövedelem-átutalásokat, azt nézi, hogy hol keletkezett a jövedelem, nem pedig azt, hogy hol kapják meg.
2010 novemberében David Cameron brit miniszterelnök mutatott rá, hogy a GDP rendkívül félrevezető lehet (pl. alaposan emelheti akár egy földrengés is, hiszen az újjáépítés pótlólagos kiadásai a hazai össztermék gyarapodásaként jelentkeznek), így jobb lenne egy másik mérőszámot megállapítani helyette, amely valósághűbben tükrözi az általános jólétet, jó közérzetet (GWB, General Wellbeing)."

igényes 2011.06.22. 15:09:13

@Bathory: A kereső porgramban néztem meg, átlag ár. Szerintem igazad van, akár 10x-er nagyobb is lehet az ár, de kisebb is mondjuk Borsodivánkán.

nandras01 2011.06.22. 15:09:48

@Bathory: a lopott pénzből...
a talány már csak az, hogy jövőre mit fognak ellopni, ha csökkenteni akarják a hiányt, mert a gazdaság, az mocskosul nem akarfelpörögni, hiába kuruzsol matolcsy.

noreg 2011.06.22. 15:12:22

@Mohamed: Milyen felelõsségrõl beszélsz. Öt szakértõi vélemény létzezik, amibõl csak egyet - az ügyészségi megrendelésre készültet - veszitek figyelembe, mert az a kedvezõ nektek. Felelõsségrõl majd akkor, ha lesz tárgyalás meg itétlet.

Jakab Andor 2011.06.22. 15:12:42

100% mindegy, hogy lecsukják-e. Éppen ezért, szinte semmi esélyét nem látom, hogy lecsukják Gyurcsányt.

100% elég, hogy vádlott lesz. Az pontosan ugyanarra a lejárató kampányra és elégtételre elég.

Az egész Nemzeti Oldal kielégüléséhez más nem is kell.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:13:59

@nandras01: A gazdaság az attól fog felpörögni ha megkapálod a rezedát a budi mellett, vazze! Nem köll a sültgalambra várni meg a neten picsogni...:)))

nandras01 2011.06.22. 15:20:17

@Bathory: igen, ez a "dolgozz többet és jobb lesz" ismerős valahonnan...
marketingről, meg világpiacról tetszettél már hallani?
egyelőre nem úgy néz ki, hogy olyan nagyon kapkodnának a piacon a magyar termékek (mik is azok..?) után- és a helyzet még fokozódik is, ha az elmebeteg ötletét rogánnak bevezetik, miszerint (kvázi)kötelező lesz a béremelés a magánszektorban.
(ami ugy különösen annak a fényében érdekes, hogy maga a nagyvezér mondotta volt, hogy senki sem fog rosszabbul járni az egykulccsal- vagy hazudott..?)

igényes 2011.06.22. 15:22:32

@nandras01:

Az is érdekes, hogy Orbán és a teljes Fidesz nem fizet a Rédly féle adóságcsökkentő alapba. Vajon mi lehet az oka, hogy nem fizetnek, hová landol az a rengeteg jogosan, vagy jogtalanul felvett pénz. Kövér László teljesen jogtalanul vesz fel lakhatási támogatást a 2 000 000-ja felett, és bassza meg azt mondják jótékony célra fordítja a suttyó gyerek, majd persze az adóalapjából levonja. Börtönben a helye!

Még az Országgyűlés elnöke is kihasználja az összes lehetőséget, ha a zsebéről van szó

Budapest - Kövér László lehet az egyetlen magyar politikus, akinek minden hivatalos kiadását fedezi az állam, és mégis jogszerűen felveheti a képviselőknek járó választókerületi pótléknak elkeresztelt költségtérítést.

A miniszteri vagy államtitkári tisztséget betöltő képviselők néhány éve már csak az alapilletményüket kaphatják meg a parlamenttől, a polgármestereknek, alpolgármestereknek vagy önkormányzati képviselőknek is tilos a kettős költségtérítés.

Az Országgyűlés elnöke azonban kivételezett helyzetben van: közjogi méltóságként neki miniszterelnöki fizetés jár (ez jelenleg valamivel több mint 1,5 millió forint), ehhez járul a 232 ezer forintos képviselői alapilletmény. A fideszes politikus azonban havi 313 ezer forintos költségtérítést is felvesz, pedig állami vezetőként a jogszabályok szerint – egyéb juttatások mellett – két autót is biztosítanak számára, ezeket nemcsak hivatali, hanem magáncélokra is használhatja.

Kövér költségtérítési szempontból zalaegerszeginek számít, mivel a Zala megyei listáról került be a parlamentbe. Ez a politikus számára igen kedvező, mert a költségtérítés mértéke Budapesttől való távolságtól függ, és a zalai megyeszékhely igen messze van a fővárostól, ezért pedig magas, 313 ezer forintos választókerületi pótlék számolható fel.

A házelnök a havi 116 ezer forintos lakhatási támogatást is igénybe veszi, pedig jár neki állami rezidencia. Igaz, ezt Kövér nem veszi igénybe, inkább a Budapest melletti szigetszentmiklósi házában lakik családjával.

– Kövér László a lakhatási támogatás felvehető összegét jótékony célokra fordítja – válaszolt kérdésünkre az Országgyűlés sajtófőnöke, Altorjai Anita, aki hangsúlyozta: az Országgyűlés elnöke a törvények által megszabott jövedelemben és juttatásokban részesül. – Noha két hivatali autó áll rendelkezésére, csak egyet vesz igénybe a házelnök.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:23:19

@nandras01: Kommentjeid alapján diák, nyugger vagy munkanélküli vagy, ami nem baj, de ne ugass bele a vezetésbe!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:25:17

@igényes: Azt nem írod meg inkább, hogy hogy volt azokkal a Fideszes önkormányzatokkal, akiknek az államadósságunkat köszönhetjük?...:)D

nandras01 2011.06.22. 15:25:50

@Bathory: esetleg érdemben is van hozzáfűznivalód?
(amúgy egyszerű alkalmazott vagyok, a magánszektorban - de nem hiszem, hogy ez bármilyen módon is érdekes lenne...)

igényes 2011.06.22. 15:26:29

Milyen fasza gyerek ez a Kövér! Csak egy autót vesz igénybe egyszerre. A másikat átengedte a feleségének.

usernev 2011.06.22. 15:27:04

@Trompf: Nem sértődtem meg, csak egyrészt utálom magam ismételni másrészt tényekről beszélsz, de csak azt a pár kiragadott számot használod érvelésnek újra és újra ami alátámasztja a véleményed a többiről meg nem veszel tudomást. Például arról, hogy a GDP arányos államadóssági mutató nem az adott kormány teljesítményét mutatja, csak annyit, hogy a megtermelt javak hány százalékát teszi ki az államadósság. ld. előző kommentem.
Meg aztán kikérem magamnak, hogy "mosdatom a kedvenceim". Azt próbálom megértetni, hogy ne kell mindent elhinni és minden politikusnak benne van a keze és azt tartom ocsmány dolognak, hogy egy emberrel akarják elvitetni a balhét.

@Bathory: tehát azt mondod, hogy az összes önkormányzat által felvett hitelért a kormány a felelős? Tán a kormány vette föl a hiteleket az önkormányzat nevében?
Te hülye vagy.
Az önkormányzatok adóssága benne van-e az államadósságban? Benne. Igaz-e, hogy önkormányzatok adósság növekedése 7%-át teszi ki az államadósságnak? Igaz. Ha kiveszed a fejed a kormány seggéből és megnézed, akkor láthatod, hogy a régóta Fideszes vezetésű önkormányzatok veszik ki a legnagyobb mértékben az adósság növeléséből a részüket.
Az a nevetséges próbálkozás, hogy nem veszed figyelembe hogy a hűbéruraid is részesei az elkúrásnak. Nem kicsit, nagyon.

Arbet 2011.06.22. 15:30:42

Úgy látom a pirosbögre klubb nem tud érdemben mit mondani arra, hogy Gyurcsány ki a fenének kell ebben az országban?

Így megállapíthatjuk, hogy nekik sincs gyurcsányra szükségük. Nekik az a lényeg, hogy legyen egy Fidesz vagy Jobbik akit szidhatnak.. ennyi :)

Amúgy meg az ország nem a politikusoktól fog rendbejönni, hanem tőlünk dolgozó emberektől. Dolgozunk napi 12 órát befizetjük az adót rendesen és termelünk. Ebből lesz csak szép Magyarország. Ha nem ezt tesszük akkor nyugdíjas korunkban is csak arról fogunk vitatkozni, hogy a jobb vagy a bal kezünkkel loptunk-e többet.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 15:33:28

@usernev: tehát azt mondod, hogy az összes önkormányzat által felvett hitelért a kormány a felelős? Tán a kormány vette föl a hiteleket az önkormányzat nevében?
Te hülye vagy.

Nem, még mindig Te vagy hülye. A parlament határozza meg minden egyes önkormányzat költségvetési keretét, és azt is hogy mennyi hitelt vehet fel milyen módon. Önktv és rendeletek. Namost, önkormányzatok ktgvetését felére vágom, a hitelfelvételt ezzel ösztönzöm. Ez 2x jó mert a bankárok imádnak hitelt adni, mert abból élnek, az előző rezsim meg imádta a (főleg külföldi) bankárokat. Sajnos bukása után Veres mégsem kapott melót tőlük, mert még át is kúrták a balfaszt.

igényes 2011.06.22. 15:36:42

A becsületnek van egy ára, amit meg kell fizetni. A horvátok szerint volt, aki megfizette a becsület árát INA ügyben.

Velence esetében szerintem az ajánlat csak a terület megvételére ment ki, és plusz volt a gondolatuk szerint a munkahely teremtése. Az esetleges árajánlat pedig talán nem volt eléggé magas barátunk esetében. A lényeg, hogy addig sem jött létre a meglévő jóakarat ellenére sem.

Egy igazi üzletember engedi, hogy mások is keressenek, de ha az igények túlzottak inkább nem kockáztat.

Lényeg a normál piaci áron valamiért nem lett üzlet és több ezer munkahely. Ezt valaki megakadályozta, az akinek nem érte meg. Ilyen ember csak egy van Magyarországon.

dimitrij 2011.06.22. 15:42:48

@Rwindx: mondom én, hogy funkcionális analfabéta vagy.
azt írtam színtiszta hazugság, amire azt mondtam, hogy szerinted az.

"Azzal ugye te is tisztában vagy hogy ez szintiszta hazugság"

a forrásaid közül az egyik volt értéklhető, a másik egy kalap szart sem ért. egyébként az is csak egy véleményformálás volt... :)

ezen túlmenően az ár jelen állás szerint is magasabb az indokoltnál, és ha hozzáveszük a fentebb taglalt orosz kül- és gazdaságpolitikai irányokat, valamint a hazai érdekérvényesítést, illetve az ezek hátterében felsejlő háttéralkukat, akkor a helyzet erősen aggályos. ez pedig tény, ennek hátterét éppen a történelem, illetve a politikai elit képezi.

a lehívott hitelkeret kapcsán saját magaddal vagy vitában, nem velem, félreértetted, most próbálod - leginkább magad - meggyőzni, hogy nem így volt. lehívott hitelkeretről van szó, nem állítottam sehol az ellenkezőjét. de joggal merül fel a kérdés, hogy ha az államadósság leküzdése a cél és az IMF-et hazaküldték, akkor miért nyúlnak a hitelkerethet, miért nem utalták azt vissza, csökkentve ezáltal az államadósságot?

tehát amit írtam, az egyrészt a valóság, másrészt nem én vagyok önellentmondásban, hanem a kormány a korábbi álláspontjához mérten, harmadrészt vagy valami értelmezési gátlás alakult ki benned mostanra, vagy csak idegállapotban vagy már. :)

"..talán hallottál a Nabucco-ról is, amit éppen az oroszok akadályoznának kézzel lábbal.."

és el is jutottunk oda, amiről bár rébuszokban, de már említést tettem. az alku hátterében vélhetően ez áll, ami rövid tűvon ugyan gazdasági előnyökhöz juttatja a jelenlegi kurzust (kb. ennyi lehetett a célja Orbánéknak - lásd még érdekérvényesítéssel kapcsolatos okfejtésem), hosszabb távon gátolja az alternatíva megteremtését, ami nem csak gazdasági, de politikai értelemben is kiszolgáltatottá teszi hazánkat az orosz érdekeknek. lásd még Grúzia, Ukrajna, illetve majd az összes volt szovjet tagköztársaság példáját.

újra megkérdezem: szerinted az orosz ikermedvék (Medvegyev ls Putyin) olyan üzletet kötöttek, ami nekik kedvezőtlen? :)

"Tudod ez az ügylet ott indult hogy a magyar állam 2004-ben eladta ezt a részesedését az OMV-nek, aki meg továbbadta az oroszoknak."

sikerült az akkori hibát egy legalább olyan súlyossal megfejelni, kb. így tudom összefoglalni. az OMV bosszúból adta el az oroszoknak, a kormány meg visszavásárolta, egyelőre nem látni, hogy pontosan mit is kínáltak cserébe, de hogy nem csak egyszerű részvényvásárlás volt, az nagyjából tény.

a radikálisok szerint a makói gázlelőhelyek képezték az ellenszolgáltatást, szerintem ez ugyan badarság, de valami biztos van még a záradékban, amit egyelőre nem látunk. csak vélelmezni tudom, hogy a Nabuccóval szemben a Kék Áramlat preferálása lesz az...

ami mit is eredményez? nem hogy csökkene a függőségünk energetikai szepontból, hanem nőne... nem tény, csak vélemény.

azt viszont tény, hogy ha a fentieknek a fele igaz csak, akkor cefet szar üzletet közöttek Orbánék. sikernek adják el azt, hogy nagyban hozzájárultak a gazdasági és politikai függésünknek...

usernev 2011.06.22. 15:47:16

@Bathory: Besegítek ebbe kicsit. Ott van ugyebár Hódmezővásárhely. Volt ott annó egy polgármester akit Rapcsák Andrásnak hívnak. Ők kezdte azt el ott, hogy úgy csinálunk fejlesztéséket a városban, hogy utána nem fizetjük ki. Ld. csatornázás vagy a Fekete Sas felújítása. A nép azért szerette, mert látszólag fejlődött a város és még csak nem is került semmibe. közben odakerült egy csóró vidéki gyerek gyakorlatra aki éppen a jogi egyetemen bukdácsolt de így is megengedték neki, hogy a jegyzői irodában az ajtót nyitogassa. A nagy ember megszánta a vidéki fiút hűsége miatt és megtette kampányfőnökének. Akkor a vidéki fiú látta, hogy a nagy embernek M3-as BMW jár és az egész család telefonszámláját, meg a napi alkohol adagot is a város fizeti és úgy látta, hogy ez jó. Aztán történt, hogy a sok ivás meg a nagyvilági életmód megbosszulta magát és elhunyt a nagy ember. A vidéki srác rögtön át is vette a helyét és onnantól nevét is megjegyezték. Röpke néhány év alatt annyi pénzt keresett polgármesterként, hogy városi ünnepséget rendezett amikor meglett az első milliárdja. Ma már rengeteg földdel rendelkezik, 5 milliót keres havonta, minden nap vigyoroghat a TV-ben ha ahhoz van kedve és az ő vezetése alatt érte el a város az első helyet az egy főre eső adósság kérdésében.
Debrecen jobban járt, ők kaptak egy rakás pénzt új beruházásra, úgy látszik a Kósa jobban lobbizik a vezérnél mint a Lázár. Vagy csak szerencsésebb, hogy van értékelhető focicsapata. Amikor minden arról szól, hogy mekkora szarban vagyunk, focira akkor is jutnak milliárdok.

dimitrij 2011.06.22. 15:48:29

@Rwindx: nem ártana végigolvasni a nevezettel (Mohamed) folytatott értekezést... elég képlékeny szegényke álláspontja.

nekem viszont elég markáns és állandó álláspontom van, egyelőre úgy tűnik, hogy kikezdhetetlen. :)

Rwindx 2011.06.22. 15:55:27

@igényes: Jobb lenne ha beszoroznád 10-el, akkor nem úgy tűnnél mint aki hozzáértés helyett csak a számokkal zsonglőrködne, míg le nem bukik. Az biza 2.38 milliárd.

Ehhez képest Blum 1084Ft/nm2 áron vette, a te általad talált 3400Ft-s árhoz képest.

Köszönjük hogy védelmedbe vetted :)

Rwindx 2011.06.22. 15:57:53

@dimitrij: nem olvasom végig. Nem a tartalmi részéhez szóltam hozzá, ahhoz nem akarok, hanem a vitatkozási kultúrádról.

Mivel ezt sem vágod mégegyszer:
Amit én írtam az csak az én véleményem.
Amit Mohamed írt az az ő véleménye.
Neked meg csak tények repkednek (szerinted) a szádból.

Ez a gáz ezzel kapcsolatban.

Rwindx 2011.06.22. 16:00:05

@igényes: Jaj, biza, mert azzal együtt amit írtál és amit
@Trompf: idézett, erősen úgy tűnik a továbbiakban nehéz lesz kimagyarázni a különbséget.

Kotkodus 2011.06.22. 16:02:00

@Rwindx: "az állam rossz gazda" egy makroökonómiai axióma. gondolom nem kell elmagyaráznom, hogy miért ellentétesek az állam (egy kormány) és egy privát gazdasági társaság érdekei... vagy igen?

pár embert láttam eddig megpróbálni bebizonyítani az axióma ellenkezőjét (marx, lenin, sztálin, kádár, castro, stb.), de tudtommal hosszú távon a szabad piacgazdaság egyértelműen hatékonyabbnak bizonyult...

lehet, hogy a mi picurka viktorkánk többre hivatott mint a fent említett úriemberek?

tudsz olyat mondani akinek ez valaha sikerült? biztos, hogy jó úton járunk? tudod mi a célja a kormánynak a mol részvényekkel?

dimitrij 2011.06.22. 16:04:18

@Rwindx: akkor ne olvasd végig... itt azért sajátos fordulatot vesz a vitakultúrával kapcsolatos okfejtésed... mindegy a te dolgod, csak szarul veszi ki magát. :) mondjuk Mohamedet tételesen cáfoltam, ez az, ami neked nem sikerült... ez alól max a tőzsdei árfolyam képez kivételt. annak kapcsán viszont tartom magam ahhoz, hogy nem csináltak jó üzletet, de ezt csak az idő fogja igazolni, vagy cáfolni.

szervusz.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:05:39

@usernev: 10.000 milliárd + államadósság, te meg jössz 5millióval, ami persze még gyanú szintjén sincs az igazságszolgáltatás előtt. Mondták már hogy van arányérzéked?

Rwindx 2011.06.22. 16:06:09

@Kotkodus:
""az állam rossz gazda" egy makroökonómiai axióma"
Bocs itt hagytam abba, mert elröhögtem magam.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:07:02

@usernev: LézerJani szerintem is egy féreg, de nem hiszem hogy ez a lényeget érinti...

usernev 2011.06.22. 16:08:19

@Bathory: Azt nem olvastam el, hogy önkormányzatok költségvetését szabályozó törvény (ez melyikben is van) hogyan határozza meg a kiadások mértékét. Bár azt nem hiszem, hogy városra lebontva lenne leírva benne ki mennyit kap és a Fideszes városoknak direkt kevesebbet adnának.
Az viszont biztos, hogy nincs benne mennyi hitelt kell felvenni. Azt meg egyáltalán nem hiszem, hogy említené, ha valamilyen szolgáltatást nem fizet ki a város. Ez ugye nem hitel felvétel, de az adósságot növeli. Aztán nem csak hitelből lehet kipótolni a költségvetést. Vannak pályázatok meg helyi adók erre. Meg aztán nem kötelező olyan dolgokra pénzt költeni ami nem működési költség és nem is megtérülő beruházás mint pl. egy emlékmű, vagy kilátó vagy ilyesmi. Semmi amit leírtál nem magyarázza, hogy a Fideszes vezetésű városok adják az önkormányzati adósság nagyobbik felét. Míg a legkevésbé eladósodottak között furcsa mód csak bal oldaliak vannak. Meg aztán az is érdekes, hogy az ilyen helyeken a önkormányzati költségvetés átláthatósága is igen gyenge. Szóval nem volt a fejükhöz pisztoly tartva az adósság növeléséhez. Akik nem vállalták túl magukat azok nem is adósodtak el.
Egyébként meg némi konkrétummal támaszd már alá amiket írsz, mert ez így csak bullshit. Egyébként is túl sokat trollkodsz ahhoz, hogy a legkisebb mértékben is legyen súlya a megalapozatlan véleményednek.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:10:27

"az állam rossz gazda" egy makroökonómiai axióma

Hitlernek, Rooseveltnek látványosan sikerült. Nem tudom hogy lehetett volna másképp utolsóból elsőnek leni Európában kevesebb mint 10 év alatt. Csak nem azért, mert a saját pénzét nyomta, nem adta ki a pénznyomást bérbe...:)))???

usernev 2011.06.22. 16:11:50

@Bathory: Miről is beszélsz? Ezt nem igazán értem.
Ja! Csak kötekszel! Bocs nem vettem észre.

Rwindx 2011.06.22. 16:14:09

@dimitrij:
Állítottam bármit is Mohameddel kapcsolatos vitátokban?
Igen/vagy nem? Ha nem akkor miről is beszélsz?

Meg kellene néznem, mert te mondod? Ugye szerinted sem :D

Hogy bárki által visszanézhető állításaid csűröd csavarod utólag, hazudtolod meg saját magad, képtelen vagy felfogni mit ír a másik, vagy mi a különbség egy MTI hír és egy poszt között, képtelen vagy a Google egyébként roppant egyszerű keresőjét kezelni, lenézed a vitapartnereidet majd még úgy érzed bármiféle hátrány ért a vita során? :D

Egyébként meg már elköszöntél. bb

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:15:38

@usernev: Én írtam 2 számot, te meg 20 cm bullshitet. Miért foglalkozzak veled? Olvasd el az alkotmányból azt a 2 szakaszt, hogy ki felel Magyarország gazdálkodásáért(segítek Me. a PüM által)

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:16:11

@Kotkodus:

"az állam rossz gazda" egy makroökonómiai axióma

Hitlernek, Rooseveltnek látványosan sikerült. Nem tudom hogy lehetett volna másképp utolsóból elsőnek leni Európában kevesebb mint 10 év alatt. Csak nem azért, mert a saját pénzét nyomta, nem adta ki a pénznyomást bérbe...:)))???

usernev 2011.06.22. 16:17:39

@Bathory: Egyre zavarosabb amit írsz. Vegyél be valamit. Roosvelt hogy jön Európához? Hitler miben is lett utolsóból első? Mint közellenség?
Mondjuk Hitler jó példa az okulásra. Addig növelte a hatalmát és addig kötött bele mindenkibe európában (mániája volt a minden ellen harcolás - valahonnan ez is ismerős), hogy egyrészt megőrült, másrészt nem tudta a kezében tartani egy idő után. Bár asszem ez a kettő összefügg. Negatív példának jó, csak nem tudom mire akartál ezzel kilyukadni?

dimitrij 2011.06.22. 16:18:56

@Rwindx: igen, azt állítottad, hogy szerintem amit ő ír, az csak vélemény. a helyzet ezzel szemben az, hogy nem vélemény, hanem mezei hazugság. nem kell egyetérteni, ha tényleg olyan nagy barátja vagy a tényeknek, akkor miért nem olvasod el? meg is mondom: azért, mert tudod, hogy az egész hozzászólásod szart sem ért... újfent. :)

nem, nem kell megnézni. már csak azért sem, mert így ringathatod magad abban a hitben, hogy igazad van, így nem kell szembesülni a ténnyel, hogy tételes cáfolatokat írtam a hozzászólásaira, amire te képtelen voltál.

"Hogy bárki által visszanézhető állításaid csűröd csavarod utólag, hazudtolod meg saját magad, képtelen vagy felfogni mit ír a másik, vagy mi a különbség egy MTI hír és egy poszt között, képtelen vagy a Google egyébként roppant egyszerű keresőjét kezelni, lenézed a vitapartnereidet majd még úgy érzed bármiféle hátrány ért a vita során? :D"

ez most tény, vagy vélemény? :))))

szerencsétlen... :PPP

Arbet 2011.06.22. 16:19:42

@usernev: És szerinted akkor Gyurcsánnyal mi legyen?

Kotkodus 2011.06.22. 16:21:56

@Rwindx: @Bathory:
hát ti ketten biztosan nem közgazdász végzettségüek vagytok... mint ahogy - sajnos - picurka viktorka sem az...

a vas lesüllyed a víz mélyére, mert fajsúlya nehezebb, mint a vízé... na ne röhögtess mán, láttam én mán hajót vasból is... és nem süllyedt el...

okoskodjatok csak, a közgazdasági axiómákat pedig nyugodtan röhögjétek csak ki...

usernev 2011.06.22. 16:25:23

@Bathory: na ez már színtiszta trollkodás. Én megmondom a tutit, amit te mondasz az meg mind bullshit. Ez aztán az érvelés xD
Az egyetlen értékelhető mondatodra még reagálnék egy utolsót.
Olyan ez mint a Csubakka védelem. Mondasz egy pár légből kapott dolgot és olyannal igazolod ami önmagában igaz ugyan, de a vitát tekintve nincs semmi jelentősége.
Egyébként meg olyan vagy mint Zuzu Petaz. Olyan veled beszélgetni mint sajtreszelővel rejszolni. Enyhén szórakoztató de inkább csak fájdalmas.

Rwindx 2011.06.22. 16:26:18

@dimitrij:
Te tényleg funkcionális analfabéta vagy. Természetesen ez a véleményem.

Az hogy hazudozol az viszont tény, elég két írásodat összevetni feljebb. :)

Rwindx 2011.06.22. 16:27:09

@Kotkodus:
Én meg csak remélem hogy te sem vagy az.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:27:48

@usernev: A médiában valóban elsőszámú közellenség lett, mert nem hagyta, hogy a zsidók kamatra nyomják Németország pénzét. Mint a FED az USA-ban most...:) Hogy miben lett 10 év alatt az első, annakmeg magad is utánanézhetsz Ném. '33-'38

Kotkodus 2011.06.22. 16:29:53

@Bathory: @usernev: hitler egy kifejezetten rossz példa arra amit bizonyítani szeretnél báthory...

utolsóból első? megmondanád milyen alapon utolsó és milyen alapon első? várom a tényeket...
szerinted az a szabad piacgazdaság sikereinek köszönhető?
miért nem az ókori rabszolgatartó társadalmakkal jössz mindjárt, te okostojás...

abba is hagyom mert csak idegesít az, hogy te tényleg lehet, hogy ennyire oktondi vagy...

igényes 2011.06.22. 16:34:53

@Rwindx: 70 x 500 000 = 35 millió az értéke átlagosan. Mutass egy hírdetést, ahol föld eladó hektáronként 5 000 000 forintért.

Gyengébbek kedvéért! Legalul megnézni az árat, amit a hírdető jelöl! 0 Ft. A hírdetést nem véletlenül adták fel okoska.

Itt egy hírdetés, nem röhej? Miről beszélünk?

Új Velence és a 70-es út között ÜZLETI VÁLLALKOZÁSRA ALKALMAS 70 ha terület eladó.Közművek a telek mellett!
A területen DELFINÁRIUMOT és KASTÉLYSZÁLLÓT akartak építeni,ezeknek a tervrajzai igény szerint átvehetők.
ár:3.400,-Ft/m2
Tel:20-330-9513
Eladó telek/földterület Velence adatai
Ingatlan azonosító 2314252
Értékesítés tipusa eladó

Ingatlan tipusa telek/földterület
Település Velence
Cím Új Velence és a 70- es út között 70 ha terület
Alapterület 700000 m²
Telekterület 70 ha
Ár 0 Ft

Kotkodus 2011.06.22. 16:35:03

@Rwindx: na ez aztán megaszontad...
jól megkaptam a magamét... :)

leborulok érveid súlya alatt és kénytelen leszek a diplomámat visszaadni, mert hála neked rájöttem, hogy az fabatkát sem ér...

köszönöm szépen, hogy logikáddal ráébresztettél, hogy mennyire súlytalanok és értéktelenek az ismereteim...

légy szíves ne is írjál többet nekem, mert félek, hogy a maradék önbizalmam is elszáll, ha még egyszer így megcáfolsz egy tudományos bizonyítást!

regress 2011.06.22. 16:35:56

gyurcsány már nem volt csóró mikor megjelent.orbán viszont az volt.ez ma már nem mondható el róla.miért nem mer erre rákérdezni senki?

usernev 2011.06.22. 16:36:25

@Arbet: Ha Gyurcsányt elítélik azért mert hibásan döntött gazdasági kérdésben akkor egész csomó embernek mellé kellene ülnie, kezdve mindjárt a vádlóival. Szóval ez valószínűtlen. Neki csöndbe kellett volna maradni pár évig és szépen építgetni egy saját pártot és azzal megmérettetni magát, akkor kiderült volna mit ér emberek szemében. Sukkoró ügyben meg nem lesz semmi. Ez egy mondvacsinált ügy, hogy baszogassák kicsit, mert akkor hangoskodik és azt meg a maguk javára akarják fordítani. Ha akarták volna már bíróság előtt lenne, de nem akarják. Az már más kérdés, hogyha a bíróság független, akkor nem érnek el vele semmit, ha viszont nem akkor az meg öngól.
Szerintem volt neki is pár ötlete amit lehetne hasznosítani de hát az ellenkezik a jobboldali szellemmel. Szerintem az ország azzal járna jobban ha mindenkinek meghallgatnánk az ötletét és összeraknánk belőle valami működőképeset és nem csak egy őrült törpe lázálmaitól várnánk a csodát.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:37:43

utolsóból első? megmondanád milyen alapon utolsó és milyen alapon első? várom a tényeket...
szerinted az a szabad piacgazdaság sikereinek köszönhető?@Kotkodus:

A hozzád hasonló idióták jönnek ilyen baromságokkal hogy közgazdasági axióma meg szabad piacgazdaság, miközben egyiket sem tudod definiálni, arról nem beszélve, hogy ezek üres szavak

Az USA szerinted szabad piacgazdaság, ugye?
Az USA kiadta a pénznyomást a FED-nek 1913-ban, azóta az övék. A FED egyik fő tulajdonosa a Rockefeller család.
Magyarul az adód egy magánbankárhoz kerül ebben a szabad piacgazdaságban, mert az állam nem maga nyom pénzt, hanem kamatra kölcsönveszi egy magánbanktól. Khmm.

Hitler meg azért fasiszta és közellenség, mert szakított ezzel a gyakorlattal.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:39:54

@Bathory: Szóval ha már szabad piacgazdaságról beszélünk, nem árt tudni hogy kinek mit szabad.

Rwindx 2011.06.22. 16:41:30

@igényes: Te számoltál 238 milliót. Csak éppen rosszul.

70ha*10000nm*3400Ft az 2.38 milliárd Ft

Nyilván 'ingyé adják. :)

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:43:42

Itt van egy pár perces gyorstalpaló a szabad piacgazdaságról

www.youtube.com/watch?v=3HdmA3vPbSU

Keress egy feliratosat ha nem érted.

Rwindx 2011.06.22. 16:44:42

@Kotkodus: Figy hogy fogalmazzam világosabban hogy nem érdekel a szadeszos aximóma hülyeséged? Azt a jelmondatot a szadesz találta ki, ennyi.

Hidd el nem szólok hozzád, csak tudnám te miért tetted ez te velem... de valójában még ez sem érdekel.

Kotkodus 2011.06.22. 16:46:07

@Bathory: nem válaszoltál:
milyen alapon első?
milyen alapon utolsó?

nem állt neki véletlenül rendelkezésre pár millió olcsó munkás?
de tudod mit, ahogy te és a családod bevonultok egy hitler féle munkatáborba, aznap elismerem, hogy igazad van...
vállalod a magyarság érdekében, te szerencsétlen?

egyébként tény, hogy idióta vagyok és tény az is, hogy a te érvrendszeredre nem tudok logikus választ adni.
végezetül nehéz helyzetbe hoztál: hogyan is tudnék üres szavakat definiálni... most vajon mit tehetek?

szabad megkérdeznem, hogy neked mi a végzettséged?

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:46:13

@Kotkodus: Itt van egy pár perces gyorstalpaló a szabad piacgazdaságról

www.youtube.com/watch?v=3HdmA3vPbSU

Keress egy feliratosat ha nem érted.

usernev 2011.06.22. 16:46:53

A nácizmust, a szélsőjobboldali nézetek kidolgozását és úgy általában a népirtást és a II. világháborút arra visszavezetni, hogy zsidók üzemeltetik a pénzverdét és ezt az egészet arra fogni, hogy 1913-ban mi volt az USA-ban ez már komoly elmebaj. Fordulj orvoshoz.

Várúr 2011.06.22. 16:55:09

@igényes:
Nagyon buta barátom. A "rohaggyon meg" kifejezést te használtad. Én ironikusan visszaidéztem. Előtte érveltem, miért terheli Furcsányt büntetőjogi felelősség. Na de nem azért, hogy veled társalogjak. Hagyj békén jóembör.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 16:55:45

@usernev: Az, hogy a harmincas években a jogászok, orvosok több mint fele zsidó volt Mo-n, és a közszolgáltatások, energiaipar 80%-ban volt az övék, szintén súlyos elmebaj a magyar zsidótörvények előzményének tekinteni, ugye, agyamputált?

usernev 2011.06.22. 17:01:58

@Bathory: Eltekintve attól, hogy mennyire helyesek a számok, de ez hogy jön ide egyáltalán? És még ha mindez igaz is volna, miért lennék én ettől agyamputált? Súlyos zavar van a fejedben. Mond meg hol vagy, küldök mentőt akik elvisznek egy nyugodt helyre és kapsz majd gyógyszert amitől békén hagynak azok a hangok a fejedben és nem üldöz majd a gonosz állandóan.

Rwindx 2011.06.22. 17:06:04

@Kotkodus:
Bocs még egy dolgot észrevettem, ami alapján te handbandázol a diplomáddal is.

"ha még egyszer így megcáfolsz egy tudományos bizonyítást! "
vs
""az állam rossz gazda" egy makroökonómiai axióma"

Most axióma vagy tudományos bizonyítás? Mert ugye a kettő üti egymást.
Na menjél szépen vissza szalaghoz, lejárt a cigiszünet!

Kotkodus 2011.06.22. 17:22:27

@Rwindx: nem úgy volt, hogy nem vagy rám kíváncsi?... :))
mégis? te igazából egy aranyos srác vagy... ráadásul igazad van axióma ügyben is... feltételezem bölcsész vagy... :))

már csak az nem világos, hogy miért fontos neked az, hogy axióma, vagy tudományos bizonyítás, ha szerinted úgyis az szdsz találta ki...:))
egyébként engem nem zavar, hogy ezt hiszed, de a saját érdekedben mondom, hogy ezt az szdsz-es elméletet, csak a szokásos haveri körödben terjeszd, mert szélesebb körben még be találsz égni vele...

Rwindx 2011.06.22. 17:31:27

@Kotkodus: Valóban nem vagyok rád kiváncsi, csak mint mondtam észrevettem valamit. Egyébként tévedsz a bölcsészségemet illetően :) Az aktivitás lapomon a kommentek között megtalálod a végzettségem, csak kis szorgalom kell hozzá. :D Látom mindenkinek csak a végzettége érdekel téged :)

Leszarom hogy axiómának vagy tudományos bizonyításnak tartod, csak kitűnik belőle közöd nincs nemhogy a témához, de még sok egyébhez sem.

Az hogy kinek mit mondok, azt meg bízd rám nyugodtan :)

Kotkodus 2011.06.22. 17:34:20

@Bathory: köszi a linket, aranyos...
de kimaradt a bretton woods-i rész (az'szem 70-es évek) és ez a változat nem eléggé részletes, hogy a 2008-as usa banki bedőléseket megértesse.

nálunk a pénzintézeteket a pszáf ellenőrzi (lehet hogy mostanság ezt is átnevezték) és a pszáf alapszabályzata többnyire kizárja az olyan kockázatokat, amelyek a rajzfilmedben említenek (nálunk nincs is baj azzal, hogy a bankok nem rendelkeznek megfelelő fedezettel, sőt...).

mindenesetre a filmecske NEM a szabd piacgazdaságról szól, ajánlom figyelmedbe újra megnézni...

nem vagyok meggyőződve, hogy érted a bankok teljes szerepét a gazdaságban... valószínűleg soha nem próbáltál vállalkozást beindítani (ne is tedd, ha megteheted...)...

röviden a lényeg, hogy nélkülük NINCS gazdaság és legfőképpen NINCS fejlődés.

hajrá magyarország, hajrá bohócok!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 17:38:26

@Rwindx: Pont a pénzügyi cégeket, brókercégeket és egyéb gyakorlati szakembereket a legkevésbé sem érdekel a végzettség. Meg az axióma...:)Kíváncsi vk. Csányi hány axiómát ismer...

It is all one to me if a man comes from Sing Sing or Harvard. We hire a man, not his history. H.Ford

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 17:40:30

@Kotkodus: Tehát, miután látod, hogy az USA nem szabad piacgazdaság, említs legalább egy ilyet! Meg még legalább 2 axiómát!

dimitrij 2011.06.22. 17:55:41

@Rwindx: ezen összevetésre sem vagy alkalmas kisbarátom. :) a hazugságokat meg sehogy sem sikerül bizonyítanod... és ez sem vélemény, hanem tény. :PPP

Kotkodus 2011.06.22. 18:04:41

@Bathory: miből is derült ki, hogy az usa nem szabad piacgazdaság? mikor is láttam én ezt be?
az'szem valamit félreértettél...

valószínűleg te nem szerztél tapasztalatot az állami rendszerben... nézz meg pár fimet vegyesen a 70-es évekből (francia, usa, magyar, cseh) és majd meglátod... és közben tudd azt is, hogy mi a nyugatiakat nem is nézhettük...

nem tudom máshogy megértetni veled, hogy a piacgazdaság kemény, de sokkal igazságosabb rendszer, mint az állami tervgazdaság. főleg az a szociális alapú piacgazdaság amit mi európában működtetünk...

nem hiszem, hogy volt valaha is a világon ilyen békés és kellemes időszak (a tömegeknek), mint amit mi élünk a 21.század elején európában... és ebből kaptunk mi egy kis szeletet... de ugye nekünk ennél több jár... :(

szóval, milyen rendszer lenne szerinted ennél jobb és igazságosabb?

Rwindx 2011.06.22. 18:06:17

@dimitrij:
Ez már nagyon unalmas. Nem fogom leírni ugyanazt kétszer ha valaki olyan hülye hogy nem fogja vagy nem akarja felfogni. Ugyanis szemlétomást ott kellene kezdeni hogy az A betü az A betü, a B betü...
Aztán az azonos számok, amik persze különböző vélemények :D :D

dimitrij 2011.06.22. 18:14:06

@Rwindx: szar érzés, hogy belenyomom a szarodba az orrod, ugye? :) te még Mohamednél is kitartóbb, és vélhetően ostobább is vagy, ő legalább taktikusan lelépett, amikor tarthatatlanná vált a helyzet. csak tudnám, hogy mire ez a fene nagy, de alaptalan önbizalom?!? :PPP

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 18:16:11

@Kotkodus: Teljesen hiába nézted meg az aranymüves meséjét.

Arról szólt ugyanis, hogy egy magánbank kölcsönadja az USA kormánynak a pénzt kamatra.

A legérdekesebb a miért, amikor a kormány maga is nyomtathat(na) pénzt.

A másik a megtévesztés egyértelmü szándéka(az emberek 9x%a nem tudja, hogy a FED 100%ban magán, a neve ugye FEDERAL)

Tvek befolyásolják a 'szabad piacgazdaságot', a tveket meg az befolyásolja aki ehhez pénzt ad. A Fed.

A pénznek nincs aranyalapja tehát nincs mögötte SEMMI.

Ha egy magánbank dönti el, hogy sok v. kevés pénz van a gazdaságban(péntbőség v. válság), irányítja a kamatszintet és az inflációt, akkor erre hogy lehet azt mondani, hogy ez a gazdasági modell szabad? A központi banktól a többi bank, azoktól meg a reálgazdaság függ...

A legjobbat a végére hagytam, nézd meg a dollár inflációját 1913 előtt, meg akkortól. (tudod, a központi bank feladata a nemzeti valuta értékállóságának védelme stb.stb.stb.)

Kotkodus 2011.06.22. 18:18:24

@dimitrij: tök feleslegesen győzködöd...
eric emmanuel schmitt jut róla eszembe:
a legnagyobb gonoszságnak nincs köze az intelligeciához, vagy annak hiányához. egy idióta aki gyanakszik kevésbé veszélyes a hülyénél aki biztosan tudja. mindenki téved, a zseni is, csakúgy mint a tökkelütött ; és nem a tévedés maga a veszélyes, hanem annak a fanatizmusa aki azt gondolja, hogy ő nem téved...

akinek nem inge ne vegye magára...

dimitrij 2011.06.22. 18:23:58

@Kotkodus: az a mondás jut eszembe róla, ami szerint az igazán veszélyes egyveleg az, amikor a butaság kitartással és akaraterővel párosul...

(khm.)

:)

Kotkodus 2011.06.22. 18:28:58

@Bathory: hát annál szabadabbat, hogy mindent a piac szabályai irányítanak (még a pénzverést is), elképzelni sem tudok... (szerintem a mi európai rendszerünk stabilabb, de hozzáteszem, hogy bizony drágább is; tudod: adók...)

a 9szeres tőkeáttétel nem olyan durva... tőzsdéztél már?

mondjuk azt, hogy elismerem neked, hogy a bankok gonosz intézmények, ahol kistörpék rejszolnak a pincében a hugod gyerekkori fényképére... ok? elfogadtuk...
és akkor mi is lenne a te általad javasolt - bankokat kiváltó - gazdasági modell?
mi is az alternatíva amit erre felmutatsz?

szóval javaslom nézz meg még 1-2 ilyen filmecskét és ha még mindig kommunizmust akarsz, akkor menjél phenjanba és győződj meg a saját szemeiddel az emberi egyenlőség rendszerének realitásáról...

Rwindx 2011.06.22. 18:29:19

@dimitrij: :D :D :D :D
Írj még ilyet!!!!

Az önbizalmam abból származik hogy én, úgy tűnik kettőnk közül egyedüliként emlékszem a beszélgetésünk teljes vonalára, és amiket most ideírsz annak fényében meglehetősen mulatságos. :)

Szemezgetek neked kicsit:

Te: "a piaci ár másfél-kétszereséért visszavásárolni a MOL részvénykapettet is."

Én: "Egészen pontosan 22400Ft-t adtak részvényenként, míg az aznapi részvényárfolyam 23310Ft volt. "

Te:"tegyük gyorsan hozzá, hogy szerinted... most pl. 21 205 Ft"

Én: Egyik link: "2011. május 24-én kedden, az értékpapír kora délutáni felfüggesztésekor az ár 23.310 forint volt." (profitline)
Másik:"Az állam által megszerzett Mol-pakett 22.400 forintos ára után" (MTI)

Te: "ez a link most mit bizonyít? :) kit érdekel, hogy mit posztolt a tőzsdefórum valamelyik droidja?"

Itt már fentrengtem a röhögéstől:)

Én:"beírni a www.google.hu weboldalon a felső keresőbe azt hogy: MOL vásárlás árfolyam
Majd entert nyomsz.
Akkor jó eséllyel nálad is az első 10 találatból 6 erről fog szólni kiemelve az ÁRFOLYAMOT,"

Te: "beírtam a google-ba, a cikkek egy része ezt az álláspontot képviseli, a másik meg azt."

Itt volt teljesen végem :D

Aztán hogy ezzel a szarba nyomod az orrom az már csak hab a tortán :D :D

becike4 2011.06.22. 18:30:50

@nandras01: Alapvető emberi jogot sért a puszta létezése,és mielőtt belekezdenél a kis gonosz törpéről ugyanez a véleményem.

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 18:35:37

@Kotkodus: szóval javaslom nézz meg még 1-2 ilyen filmecskét és ha még mindig kommunizmust akarsz, akkor menjél phenjanba és győződj meg a saját szemeiddel az emberi egyenlőség rendszerének realitásáról...

Hát a kommunizmusról nekem a diktatúra, a központi irányítás meg a tervrendszer jut eszembe....

Nem tudom vannak-e törpék, de a FED rendszere pont ilyen, felette ugyanis csak az atyaúristennek van felügyelete, a kongresszusnak nincs.

hát annál szabadabbat, hogy mindent a piac szabályai irányítanak (még a pénzverést is), elképzelni sem tudok...

- én sem de az amerikai rendszer nem ilyen.

-nem tudom miben más minőségileg az európai központi bank rendszere, mert a belső szabályait nem látom át, de ha te tudod akkor homályosjts fel.

gorcsev54 2011.06.22. 18:39:45

@usernev: Helyes!!!!!!! Pedig jobbos vagyok!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 18:42:33

akkor mi is lenne a te általad javasolt - bankokat kiváltó - gazdasági modell?
mi is az alternatíva amit erre felmutatsz?@Kotkodus:

Na ez jó kérdés. Az alternatíva meg egyszerü, állami kézbe a pénznyomást és a központi bankot!

Lucky Larry Silverstein 2011.06.22. 18:53:33

@Bathory: A nagy szabadsághoz még annyit, hogy a huszadik században egyedül Kennedy mert hozzányúlni a FED előjogaihoz, de a halála után az utódja azonnal visszacsinálta. Igaz, erről nem készülnek Hollywoodban filmek.

dimitrij 2011.06.22. 19:55:45

@Rwindx: ha emlékszel a beszélgetésre, akkor nem kellene, hogy túláradó legyen az önbizalmad lelkem. :)

"Te: "a piaci ár másfél-kétszereséért visszavásárolni a MOL részvénykapettet is."

Én: "Egészen pontosan 22400Ft-t adtak részvényenként, míg az aznapi részvényárfolyam 23310Ft volt. "

Te:"tegyük gyorsan hozzá, hogy szerinted... most pl. 21 205 Ft""

te az adott napi tőzsdei árfolyamot hasonlítod össze a 21% körüli pakettével, ami finoman szólva is érdekes összehasonlítás. azt meg ha a segged a földhöz vered se, fogod tudni megmondani, hogy mi lett volna a reális piaci ár egy olyan cégtől történő megvásárlás esetén, aki politikai döntéssel ki lett zárva a közgyűlésről (lex MOL), nem tudta érvényesíteni tulajdonosi érdekeit. ettől a cégtől nem a tőzsdei ár töredékéért megvenni a pakettet bűn... erre mit tesz a mostani kurzus? kifizeti a dupláját annak, amit a valóságban fizetni kellett volna érte, ha képesek érdekérvényesítésre, mint ahogy ez a kurzus sem képes rá.

na ennyit ér az érvelésed az árfolyam kapcsán. :)

ehelyett mi történt, még a nyakukba vettek valami háttéralkut is, amire egyelőre csak következtetni, hogy milyen hatásai lesznek, ráadásul nem hogy csökkent, de minden valószínűség szerint nőtt az oroszokkal kapcsolatos politikai befolyás és gazdasági-energetikai függőség. győztes pozícióból sikerült mindent elbukni...

egyébként ha csak ennyi maradt meg a vitából, mint amit fent vázoltál, akkor új értelmet adsz a funkcionális analfabéta jelzőnek. :) mondd csak, a vita többi része miről szólt? sok okod nincs a büszkeségre... és az önbizalomra szentem. :)

röhögni legfeljebb a saját ostobaságodon indokolt. :P

Kotkodus 2011.06.22. 20:02:13

@Bathory: nem értelek...
nálunk a központi bank és az állami pénz-verde -nyomda is állami kézben vannak (tudtommal egész európában).
vedd úgy, hogy az álmod valóra vált! :))

az usával és annak rendszerével meg ne foglalkozz, van elég bajunk nekünk itt is...

De ha nagyon érdekel a téma olvass utána a bretton woods-i megállapodásnak (akkor váltottak arany-alapú gazdaságról teljesítmény alapú gazdaságra, ha jól emlékszem) és nézd meg az "inside job" című dokumentumfilmet...

Rwindx 2011.10.23. 22:17:55

@dimitrij:
Te kretén, szerinted az összes kommentem nézegetem még hónapok múlva is? Kiváncsi vagyok erre mikor fogsz reagálni...

Egyébként miért kellene reagálnom újra és újra ugyanazon hülyeségedre? Ehhez képest a VG cikk sem hozott újat. Már leírtam a válaszomat. Végigolvastam újra miket írkáltál, de megint röhögésre késztettél :)

dimitrij 2011.10.24. 07:35:26

@Rwindx: gondolom e-mail értesítőről még nem hallottál, te nyomorult. :P egyébként meg hogy evett vissza a fene ide? ránéztél a MOL árfolyamára és rájöttél, hogy ezzel porig aláztad magad korábban?

valahogy az érvek el-elmaradoznak a hozzászólásaidból, amiben semmi meglepő nincs. szar deal-t csináltak, kényszeríthették volna a részvénypakettet eladó felet a piaci ár alatti eladásra, de ez valamely okból nem történt meg... ahhoz ostoba vagy, hogy egy ezt belásd, így adott a lehetőség, degradáld magad tovább.

az meg ha ezen röhöghetnéked van az megin téged minősít, duplán. :)
süti beállítások módosítása