Így igaz.

A populizmust nem fogja tudni megállítani a liberális elit, mert nincs mondanivalója a kisemberek számára.

A migránsozás, a jobboldali ideológia kevés egy közös platformhoz. Sokkal nagyobb érdekellentét van egy nyugat-európai es egy kelet-európai jobboldali párt között ahhoz, hogy a primitív migránsozáson kívül másban megegyezzenek. A liberális demokrácia képes közös platformra hozni a partokat a kommunistától a konzervatív kereszténydemokratáig. A nacionalizmus szétválasztja a népeket hosszú távon.

Fiam! A feleséged, a Józsi, azt üzeni, ha már kimentél az internetkávézóba, az éjjelnappaliból hozz egy üveg vodkát!

" ezt az irányvonalat a Jobbik képviselte, de Orbán Viktor korán érzékelte a hatalmára leselkedő veszélyt és a Jobbik retorikájának átvételével elszívta a levegőt a radikálisok elől és mostanra gyakorlatilag kiszorította őket a hatalom közeléből."

Rühellem a jobbikos nácikat, de csak szólok, a fideSS magára szabott szavazási rendszere mellett is 19 %-uk van a Parlamentben. Erre azt mondani, hogy ki lettek szorítva vagy vakság vagy lefizetés.

Sajnos ezen a portálon is egyre többször jelenik meg orbánt mosdató írás...

Ezzel a multikulti dologgal alapvetően két baj van:

1. Az emberi kultúra soha nem lesz egységes, és a keveredés hosszú távon valamelyik megerősödéséhez, és a többiek marginalizálódásához, esetleg pusztulásához vezet.

2. Nem is lenne jó ha egységes lenne. A különböző kultúrák egységes masszává gyúrása ugyanúgy védtelenné tenné az emberiséget, mint a biodiverzitás csökkenése a bioszférát.

A migrációval van még egy hatalmas probléma: azzal, hogy lehetőséget adunk egy társadalom elitjének a távozásra egy kultúrából, hosszú távon az adott kultúra fejlődését akadályozzuk meg. Minél több ember távozik a rendszerből ez annál inkább igaz.

Koma, te még talán a birkánál is ostobább vagy.

" Egészen biztosan gyengébb néppárti frakcióval és egy addigra megalakuló erős bevándorlásellenes szövetséggel. "

Aha. Svédország megvan? Nagyon narancscsipás a szemed, ki kéne mosni.

Ezeket a képviselőket, akik most Orbán ellen szavaztak, még négy éve a migránsválság elött szavazták meg. Ez még a bevándorlást támogató banda.

@Célkereszt: A migránskérdés nagyjából Európa léte vagy nem léte úgy 30 éven belül. Illetve persze a kontinens megmarad, csak a rajta lévő európaiak nem. Ma ez kb. annyira fenyegető veszély, mint a XX. században Leninék és Hitlerék voltak. A liberálisok hajlamosak ezt a dolgot félvállról venni, pedig ha eltöltenének úgy 10 percet guglizással a demográfia és az iszlám szélsőség terjedésének témakörében, akkor láthatnák hogy ha másban nem is, ebben igazuk van Orbánéknak. De sokkal kényelmesebb elhinni a liberós média hazugságait mint szembe nézni a valósággal.

A Néppárt most lekoppintja Vona sikeres taktikáját és csontig benyal a liberálisoknak. Aztán megy a levesbe, mert gazember ott is van elég és nem szívesen osztozkodnának a megszerzett pozíciókon.

"Még az is az olimpiára szavazott, aki az olimpia ellen szavazott"
Két seggnyalás között gondolkozz el azon, hogy az ovi félék határtalanul önzőek és meg vannak győződve, hogy csak náluk van a bölcsek köve. Az olasz is, a lengyel is simán át fog gázolni ovin, ha saját maguknak előnye származik belőle.

@midnightcoder2: miért nem azt írod, hogy a migránsok illegális koncentrációs táborokat üzemeltetnek. Mantrázod az ovi féle félelemkeltő hazudozást. Tök felesleges vagy itt. Semmi újat nem tudsz mondani cssk egy plusz éhes száj vagy, aki az állam pénzéből copy-paste-el.

@midnightcoder2: ha Orbán csak egy kicsit kevésbé szarna a demokráciára, akkor nagyobb esélye lenne egy értelmes párbeszédrr a témában.

Egy dolog, amit érdemes észben tartania a cikk írójának is:

van az (1) EURÓPA Tanács és van az (2) EURÓPAI tanács.

(1) EURÓPA Tanács európai, de az uniótól független szervezet

(2) EURÓPAI Tanács az ÁLLAMFŐK / MINISZTERELNÖKÖK testülete (+ sallang)
és van az Európai Unió Tanács ---> EZ a szakminiszterek testülete
újabb nevén a MINISZTEREK TANÁCSA, és 10 féle testülete van: belügy, külügy, gazdaságügy, közlekedésügy, oktatásügy stb...

@Célkereszt: nyugat-kelet ellentét mindig is lesz. Viszont amig a nyugat termelő bázisa és HASZNÁLHATÓ munkaerőforrása gyakorlatilag a V4, addig max arra próbálnak ügyelni, hogy ne legyen túl nagy a szánk. Kitenni biztosan nem fognak bennünket és ilyen homályos “7.cikkelyes” bohóckodásokra nemzeti hatáskörben egyből születhet pl egy különadó, ami eléggé fáj(na) ahhoz, hogy az érintett pl német cégek vezetői/lobbistái azonnal rendre utasítsák merkel mamát.
Ahogy a blogger is leirta, ez az egesz nepparti bohockodas pics@füst, még ha tovább is megy, akkor mi lesz? Magyarorszagnak bizonyitania kell, hogy nalunk nem serulnek az alapelvek.
Marpedig nem serulnek. A valasztasi torveny 4 evig fix volt. (Lehet itt sirni a korzethatarokrol, de ha a valasztasok elott 1-2 honappal még miniszterelnok-jeloltje sincsen az ellenzeki partoknak, akkor nem a hatarokon csuszott itt el a valasztas...)
Te is minden hulyeseget leirhatsz, en is (sot, az index mar angolul is pocskondiazhatja az orszagot, tehat sajtoszabadsag is van. A hozentrogeres dagadek is azt vesz meg es ad el, amit akar. Az meg kimondottan szanalmas, hogy az SZDSZ és kölykei a NYT-ban ajvekolnak egyfolytaban.
Szegregacio? 8-9 eves, nem szobatiszta elsosoket raknak kulon csoportba, mert ők specialis nevelesi igenyuek. Nem azert, mert kisebbsegi, hanem azert, mert nem tud nemhogy 45, de 30 percet sem nyugodtan ulni.
Migracio? A schengeni szerzodest tartjuk be, ennek resze a kerites. Mellesleg bevandorlasugyben eleg sok orszag nagyon is egyetert velunk, ha nem is mindenki hangoztatja ezt nyiltan... Szoval nincs itt seemi latnivalo, sem az EUbol nem leszunk kirakva, sem kormanyvaltas nem lesz. Lehet tovabb haladni.

@midnightcoder2: Én sem vagyok híve a korlátlan bevándorlásnak, de az a hiszti, amit a magyar kormány levág a témában, már nevetséges és kontraproduktív.
Amit állítasz, az már rég meg van cáfolva. A migránsok szülési kedve lecsökken fokozatosan a bennszülöttek szintjére. Az is konteók világába tartozik, hogy a muszlimok Európa meghódítására törekszenek. Óriási ellentétek vannak a muszlim világban. Jobban gyűlölik egymást, mint a keresztényeket. A mostani helyzet nem élesedni, hanem le fog csillapodni 50 év múlva. A muszlim szélsőségekkel szemben pedig semmiképp a bevándorlás korlátozásával lehet harcolni.

Nem akarok mindenre reagáln, mert feleseleges széllel szemben.
Magyarországot nem teszik ki, csak a szavazati jogát függeszthetik fel. Lehet majd siválkodni(élvezem ezt a szót leírni), amikor a fidesz fog sok kis pártra szakadni és nem lesz jó nekik a választási rendszer. Tudod, minden szemétségnek meglesz majd a visszarúgása. Csak kicsit kellene elvonatkoztatnod a hivatalos propagandától, csak kis empátia kellene és akkor rájönnél, hogy a fidesz aljas, sunyi módon bontogatja a demokráciát le. Csak el kellene olvasnod a fasizmus ismérveit, hogy rajöjj, a fidesz már teljesítette a kritériumok 90%-át.

Szánalmas és aggasztó, hogy az "ellenzék" egy Orbán-Brüsszel meccsen rugózik; már sokadjára. Hogy na most aztán Orbánt megint nagyon és durván megszopatták az Eu fejesei.

Miközben az ellenzék dolga lenne, hogy meccseljen idehaza Orbánnal. De max. annyira fut az erejéből, hogy valahol a belvárosban egy önkormányzati választáson esetleg, talán megszorongathat egy fideszes jelöltet.

Ameddig idehaza ez a felállás, addig a baloldalnak lényegtelen, hogy mi történik Brüsszelben, Strasbourgban, Berlinben.......

@fireman4: Senkivel? Hát a Molotov-Ribbentrop paktum? Beginning of a beautiful friendship!

@Indriq: Jobboldalon közös platform nem lehet. A bevándorlás meg úgy kell nekik, mint egy falat kenyér, hogy legyen mivel íjesztgetni a választóikat.

@Csató: Szerintem meg a magyar polgárok szempontjából pont akkor lehetne jelentősége egy ilyen transznacionális ellenőrzési jogkörnek, ha az államhatalom belföldi politikai szinten már nem kontrollálható. De azért írtam feltételes módot, mert nem hiszek abban, hogy jogállamiság szempontjából bármiféle változás állna be. A magyar demokrácia helyzetét legfeljebb csak azért teszik közszemlére Európában, mint a cigisdobozokon a dohányosok tüdejét mutató képeket. Hogy az EP szavazás előtt mindenki láthassa, főleg a középosztály, ez vár rátok, ha nem a polgári pártokra szavaztok.

Meglepő az ilyen tárgyilagos írás az Indexes hírhamisítók cikkei után.

Rendkívül furcsa és megdöbbentő, hogy van agya némely ellenzékinek, és össszefüggéseiben látja a dolgokat.

Az Indexnek csak odáig futotta, hogy a kormány magyarázkodik, hogy
- Soros van a háttérben (Soros saját listáján szerepel 224 darab EP politikus, akiket megbízhatónak titulál, és akik az ország ellen szólaltak fel javarészt)
- Csaltak (A 2/3-ad a képviselői szavazásnál mindenhol azt jelenti, hogy vagy a jelenlevők vagy az összes képviselő kétharmada, kivéve itt az EP-ben, 1 napra átírták a szabályokat).

Ennyire telik az Indexes bérrettegőknek és hírhamisítóknak.

Most azt egy pillanatra tegyük félre a tipikus ballibák hozzáállását, akik bármit, akár polgárháborút is elképzelnének Magyarországnak, a "minél rosszabb annál jobb", csakhogy hátha akkor megszabadulnának a patás Orbántól, és akik most úgy örömködnek mint a 32 év után tétmérkőzésen megvert görögök láttán(se)...

Nézzünk a naptárra: ennek az " Uniónak" csengettek, tegnapelőtt már juncker is el(le)köszönt, szar hentini is megy a levesbe, ha már elvégezte "a munkát" mint anno tavares.
És jön a tavaszi EP választás . Hogy is mondjam: nem éppen "'ezeknek" áll a zászló...Így aztán a "nyomás" inkább "ezeken" van és nem Orbánon.

És tisztázzuk. Mert már nagyon unom az egyes néppártiak hisztijét a soros maffiák okán...

A lengyel kormánypárt, a JOG és Igazságosság (PIS)pl. NEM tagja a Néppártnak.
Hanem a Konzervatívok és Reformisták Szövetsége Európában .
hu.wikipedia.org/wiki/Konzervat%C3%ADvok_%C3%A9s_Reformist%C3%A1k_Sz%C3%B6vets%C3%A9ge_Eur%C3%B3p%C3%A1ban

Úgyhogy Weber és a Néppárt addig-addig basztatja Orbánt, amíg az egy fél évvel az EP választások elött átül ebbe a frakcióba, oszt baszhatja az asselborn jean&co.
Mert az is egy feljövőben levő társaság, pl:

Pártok

Egyszerű Emberek és Független Személyiségek – Szlovákia
Horvát Konzervatív Párt – Horvátország
Jog és Igazságosság – Lengyelország
Konzervatív Párt – Egyesült Királyság
Szabadság és Szolidaritás – Szlovákia
Direzione Italia – Olaszország
Finnek Pártja – Finnország
Függetlenségi Párt – Izland
Polgári Konzervatív Párt (Szlovákia) – Szlovákia
Polgári Demokrata Párt (Csehország) – Csehország
Igazság és Fejlődés Pártja – Törökország

Regionális partnerek

Kanada Konzervatív Pártja – Kanada
Republikánus Párt – Amerikai Egyesült Államok
Új-Zélandi Nemzeti Párt – Új-Zéland

Így aztán a most-szerintem felesleges "győzelmet" ünneplőktől- kérdeztem: megérte? Nem kerül -e ez (nekik) a "győzelem" aránytalanul sokba?

Mert azon senki se csodálkozzon, hogy most egy darabig a jobboldali médiumok tele lesznek a csókolózó, ünneplő, boldog szar hentinik illetve az itthoni komprádorok fényképeivel, videóival.

Hiszen utóbbiak megint nem csináltak mást, csak prezentálták ismét hogyy mi a lényegük : a nidermüllerek,molnárcsabák,jávorbenedekek, újhülyék stb. megint bemutatták hogy Magyarországnak még hazaárulókból is hagyományosan csakis a legalja jutott.

És még valami. Vagy 30 éve amióta követem a politikai pályafutását azt tapasztaltam hogy Orbán egyetlen sérelmet sem felejt el és előbb-utóbb mindent megtorol...szerintem most is ez lesz.
Ha már egyszer szabad kezet kapott, nem hiszem hogy nem fogja megcselekedni azt amivel eddig vádolták.

Tökéletes, lényeglátó poszt, gyakorlatilag minden szavával egyet lehet érteni.

Ezek a retartáld EU vezetők most visítva ünnepelnek és összevissza csókólják egymást, s észre sem veszik, hogy Vityából csináltak európai hőst. Viktorunk pedig ügyesen taktikázik: nyitva hagyta a kaput a néppárti frakció előtt is és az új, bevándorlás-ellenes szövetség előtt is. 2019-től simán átveszi a vezetést vagy itt, vagy ott.

Hiába állnak szemben Macronnal, valójában mindkettőjük érdeke, hogy a néppárt szakadjon. A felpuhult felét viszi Macron, a radikálisokat Orbán. Itt már nem kispályás foci zajlik. Érdemes megnézni a strassbourgi sajtótájékoztatót: Viktor pontosan tudja, mit tesz. Rezzenéstelen arccal hivatkozik a magyar választókra CEU ügyben, miközben pontosan tudja mindenki, hogy a Fidesz-szavazókat ez baromira nem érdekli. Tudatosan nem tett engedményeket, valójában megeszi reggelire ezt a sok béna európai idiótát.

@Célkereszt: Afrika népessége 2050-ig duplázódni fog. Ez úgy 1.3 milliárd ember. És ezt nem Orbán propagandája állítja, hanem a demográfusok. Ja, és az évszázad végéig még egyszer duplázódni fognak. Az pedig csak kicsit fogja jobbá tenni a helyzetet, hogy az iszlamisták nem csak az európaiakra fognak vadászni Nyugat-Európa városaiban, hanem egymásra is.

@Indriq: Picit bújjál már ki Orbán hátsó felébõl és próbáld reálisan nézni a világot, úgy mint ha Orbán nem is létezne. Ezek a problémák már 20 évvel ezelõtt kezdõtek, amikor Orbán még derék liberális volt, és akkor az akkori liberósok válasza az volt rá, hogy igen, a kicsi négerek valóban veszettül szaporodnak Afrikában, de soha nem érnek Európába mert csórók. Ehhez képest egészen jól megy ez nekik.

@Célkereszt: Ha nem vagy híve a korlátlan bevándorlásnak, akkor a kanadai, illetve ausztrál bevándorláspolitika bevezetését támogatod. Azonban a jelenlegi EU vezetése úgy tűnik, hogy azt szeretné , ha minden maradna a régiben. Tavasztól ebben is lesz változás..

szerintem ideje lenne belátni, hogy élve nem lehet megszabadulni tőle

@pina noir: orosz/ukrán bűnözők EU-s papírokkal való ellátásáról mi véleményed?

Kedves posztoló, márpedig én azt tartom valószínűnek, hogy nem lesz jövő májusban szélsőjobbos áttörés. Szóval már a kiindulópontod hibás.

@pina noir: A kanadai?

"Az észak-amerikai ország 2020 végéig közel egymillió új állandó lakost vár – jelentette be még novemberben az ország bevándorlási minisztere, a szomáliai szülőktől származó Ahmed Hussen."

Amúgy próbáltál már harmadik országbeliként schengeni vízumhoz vagy tartózkodási kártyához jutni? A letelepedési engedélyről nem is szólva. Mit gondolsz, miért vásárolta a szervezett bűnözés és a hírszerzés Rogán letelepedési kötvényeit, mint a cukrot?

@midnightcoder2: Jaja, néhány naív idióta rácsodálkozott a migrációra 2015-ben amikor megjelent a kert végében. Pedig ez a jelenség 25-30 éve folyamatos a világban és erősödik. Biztos az a megoldás ha mindenkit befogadunk. Ja nem muhahaha

@nemecsekerno_007: Többmillió éves folyamat.

Ennyi. A lengyelek már vétóznák is az esetleges elítélő Tanácsi döntést.
Nincs itt semmi látnivaló: szargetíni sírva fakadt, mert tudta hogy most jön egy "kisebb" összeg majd a számlájára a sületlen írásáért cserébe.

@csúti csüngőhasú tolvaj: "Sajnos ezen a portálon is egyre többször jelenik meg orbánt mosdató írás..."

Pedig milyen jó kis visszhangkamra volt ez korábban, ahol egymás alá nyalva gyalázhattuk a tolvaj és diktátor Zorbánt.

Azért van amit erősen támogatok.
www.napi.hu/magyar_gazdasag/pinter-borton-munka-rab-elitelt.669747.html

"Az új börtönöket a rabok fogják megépíteni Magyarországon - derül ki a kormányportálra feltett Belügyminisztériumi rendeletmódosítási tervezetből, amit Pintér Sándor belügyminiszter jegyez."

@chrisred: "Többmillió éves folyamat."

Tehát akkor alkalmazzuk a határon a többmillió éve bevált módszereket az élettérért és erőforrásokér folytatott küzdelemben? Szerintem nagyon nem tetszene az neked (sem)!
B.

"Akik most azt hiszik, hogy Orbán Viktor rossz lóra tett, és mivel csúnyán megégette magát, majd visszavesz"
Nem, nem ezt hisszük, hanem azt, hogy rossz lóra tett és nem vesz vissza. Aki ismeri az tudhatja hogy ez a bumburnyák hatökör és beképzelt hólyag soha nem ismeri be ha hibázik, így visszavenni se fog. De ez orbánc ellenségeinek tökéletes forgatókönyv, mert minél tovább húzza ez a barom, annál nagyobbat fog bukni. csak ki kell várni, mint Hitler esetében, hogy főbe lője magát. Hitler és orbánc egykutya, úgyhogy a jövője előre le van zongorázva. Az ilyen beképzelt majmok mind így végzik.

@szekertabor:

Arról nem is beszélve, hogy a valósággal való szembenézés, a legritkább esetben árt bárkinek, így az ellenzéknek sem árthatna.
Igaz ez a veszély nem fenyegeti őket a közeljövőben sem, ahogy eddig sem.

Orbaneszku hatalmasat bukott az EP-ben. A hülyéje azt hitte, hogy mindazt a paranoiás mélyprimitívségét amit az Átlaghülyemagyarja kétharmaddal beszop, arra a nyugati polgárság is vevő. Oszt kiderült hogy Hegyeshalmon túl, erre a senkiházi falusi kisdiktátorra az égadta világon senki sem vevö, egyetlen híve sincs, de még a pártcsaládjában sem.

Jót lehetett röhögni azon, hogy Orbaneszku elmebaja az utóbbi időkben már odáig súlyosbodott, hogy önmagát Európa vezérének kiáltotta ki. Most meg Európa kétharmaddal törölte meg a lábát ebben a kis Putyin csicskában.

Különösen jókat heletett röhögni azon is, hogy ez a szeerncsétlen Orbanszeku állandóan szövetségeseket keres magának Nyugaton. Aztán azokat akiket kikiáltott a saját szövetségeseinek, pont azok forszírozzák, hogy Orbaneszkut ki kell vágni a Néppártból, de még az EU környékéröl is.

Hiába, Orbanszku nem vette észre, hogy ha még néha-néha egy-egy nyugati politkus hajlandó is vele találkozni, az csak arra való, hogy a nyugati politikus akkor és abban a témában felhasználja Orbaneszkut a hasznos hülyéjének. Aztán a téma lefutott, Orbanszku mehet a picsába, mert azért egy nyugati politkus se olyan hülye, hogy majd lejáratja magát azzal, hogy ő Orbaneszkuval akárcsak kávézni is szokott.

Így Orbananeszku és szarrá vert serege rogánostul, szargyártóstul hazakulllogott és majd innen öntik tovább az elmebajukat a népre, hogy megint világméretü összeesküvés történet a magyarok ellen, megint az egész világ hülye. Bezzeg ti Átlaghülyemagyar fidióta birkák, ti agyilag tökéletesen rendben vagytok!

FOLYTASSUK!

Itt maradt tehát a szarrá megvert Orbaneszku az illibbant birkatáborával, és

@Bravehearth: Mindenképpen drasztikusak voltak. Hogy beváltak volna? Szerencsére nem, mert a belterjes genetikai állományok miatt régen kihalt volna az emberiség.

Csak arra céloztam, hogy semmi sem erősödött meg 25-30 éve. Csak a Werbőczy óta röghözkötött jobbágyok utódai, akik a szovjet gyarmati korszakban jutalomként kaphattak kék útlevelet, hogy háromévente átléphessék a gépfegyverrel őrzött határt, a gengszterváltásnál rácsodálkoztak, hogy a külvilágban az emberek csak járnak-kelnek ide-oda, ahogy kedvük tartja.

"A kihívás mibenléte Európában elsősorban az egyre intenzívebbé váló migráció kezelésének kérdése körül kristályosodott ki."
Kár hogy a migráció a 2015-ös előtti szint alá esett vissza. Sok birka megeszi ezt a migráns dumát, de a menekültek száma a statisztikai adatok alapján jelentélktelen az EU hatékony intézkedései következtében, így a jövőben se várható, hogy tömeges gumicsónakok milliói lepjék el a görög, olasz partokat, mivel az EU parti őrség megállítja azokat. Nem tudom aki beveszi ezt az orbánci migránsdumát, az mit hisz. Hogy majd a jövőben menekültek milliói fogja úszva megközelíteni Zakintosz szigetét, vagy mi a faszom? Annyi hülye van istenem, hogy nem csoda hogy az ilyen orbánc féle fasiszta patkányok tudják őket etetni.

A párt káderei: a párt parancsnoki kara... Miután kidolgoztuk a helyes politikai irányvonalat, amely kiállta a gyakorlat próbáját, a párt káderei a párt és az államvezetés döntő tényezőjévé válnak. Hogy helyes politikai vonalunk legyen, - ez természetesen az első és legfontosabb kellék. Ez azonban még nem elegendő. A helyes politikai vonal nem azért kell, hogy kinyilatkoztassuk, hanem azért, hogy az életben megvalósítsuk. Hogy azonban a helyes politikai vonalat az életben megvalósíthassuk, ahhoz káderek kellenek, emberek kellenek, akik megértik a párt politikai vonalát és magukévá teszik, mint saját vonalukat, akik át tudják vinni az életbe, akik meg tudják, valósítani a gyakorlatban és felelősséget tudnak vállalni érte, védelmezni tudják, küzdeni tudnak érte. E nélkül azt kockáztatjuk meg, hogy a helyes politikai vonal papíron marad

"bevándorlásellenesek támogatták a csuti hatökröt" Ja azok tényleg támogatták. Kitalált ez a féreg banda egy mesét, hogy itt aztán az egész világ ide fog migrálni a következő hónapokban, a sok birka elkezdett rettegni rá, és ezt a mesét meglovagolva nyernek választást. A gond ott van hogy ez csak fikció. Azért nem olyan egyszerű Afrikából vagy Ázsiából csak úgy idemenekülni. Aki nem hiszi próbálja meg egy szál gatyában az ellenkező irányba. Mondjuk vegyen egy gumicsónakot aztán Szicília partjaitól kezdjen evezésbe. Kiváncsi leszek meddig jut. No félretéve a tréfát orbánc és fasiszta haverjai ugyanazt csinálja mint a múlt században Hitler és Mussolini. Kitalálnak egy jól hangzó történetet(Hitlerék hogy a zsidók okozták a világválságot ezért el kell őket hamvasztani, orbáncék meg hogy muszlim terrorista hordák lepik el Európát), a sok rettegő birka meg megeszi.

Tegnap egy olvtárs adott egy történelmi példát.Gondolkodtam rajta, igaza volt.

A példa úgy szólt: 2004 december 5-én a népszavazás után a gyurcsanyista magyargyűlölök ugyanígy ünnepeltek a "győzelmüket".

Aztán mi lett abból is: a Titanic.

@chrisred: "Mindenképpen drasztikusak voltak."

Nagyon drasztikus, de eredményes módszerek voltak. Nem csak a főemlősöket, de az alacsonyabb rendű élőlényeket tanulmányozva is érdekes képet kaphatsz, ha analógiákat keresel!

"Hogy beváltak volna? Szerencsére nem, mert a belterjes genetikai állományok miatt régen kihalt volna az emberiség."

Nos, ez szerintem netto ostobaság. Ezen az alapon nem létezhetett volna sem a dodo, sem a kakapo, de még a homo floresiensis sem érhette volna meg a Toba kitörését, hiszen ki kellett volna haljon a beltenyészet miatt. Mégsem tette, hanem kb. 430k évig élt ott és alkalmazkodott.

"Csak arra céloztam, hogy semmi sem erősödött meg 25-30 éve. Csak a Werbőczy óta röghözkötött jobbágyok utódai, akik a szovjet gyarmati korszakban jutalomként kaphattak kék útlevelet, hogy háromévente átléphessék a gépfegyverrel őrzött határt, a gengszterváltásnál rácsodálkoztak, hogy a külvilágban az emberek csak járnak-kelnek ide-oda, ahogy kedvük tartja."

Csak úgy 'lejobbágyoztál' egy generációnyi embert, illetve kategorizáltad az utódaikat egy szituáció miatt...Ez olyan 'általánosítás-szagú' nekem! Vagy tévedek?

Nem érted! Az, hogy egy határ kerítéssel és gépfegyverekkel, aknamezőkkel védett, nem jelenti azt, hogy az az adott ország zárt. Ha rendben vannak a papírjaid, akkor oda mész LEGÁLISAN a határon át, ahová akarsz. A lényeg, hogy BEFELÉ is CSAK az jön, akit mi akarunk, akit nem akarunk, az marad kint. A döntés a miénk és ez a lényeg.

Ami a beltenyészettel kapcsolatos utalásod illeti, csak nem azt akarod mondani, hogy az ostoba német balpöcs politiker után neked is az a véleményed, hogy ha nem kapunk egy egészséges 'vérfrissítést' a niggerektől és egyebektől, akkor kihalunk???
B.

Egész jó a poszt az utolsó két mondat kivételével. Azt csak azért írtad, hogy a sok libsi birka is kapjon valami kedvükre valót.

@nemecsekerno_007: Az én kertem végében nem jlent meg senki. De még az ismerőseim és rokonságom közül sem ismerek senkit akihez beköltözött volna a házába egy ISIS terrorista. Azrról viszont hallottam, hogy orbán és patkány haverjai egy nemzetközileg körözött terroristának adott bevándorlási engedélyt, és maga mellé költöztette Budán. No tény ami tény, ami összetartozik, az előbb utóbb össze is nő. A bűnöző tolvaj csuti csaló csak bűnözők társaságában érzi jól magát. Ezért látogat közismert diktátor Erdoganhoz, Putyinhoz, Alijevhez, Lukasenkohoz szívesebben, mint az EU-ba.

@Bravehearth: "Csak úgy 'lejobbágyoztál' egy generációnyi embert, illetve kategorizáltad az utódaikat egy szituáció miatt...Ez olyan 'általánosítás-szagú' nekem! Vagy tévedek?"

Mintegy tucatnyi generációt, de nem én jobbágyoztam le őket, hanem a földesuraik, én csak azt az státuszt állapítottam meg, amiben élniük kellett. Nem tudom, mit jelent, hogy kategorizáltam őket, de valószínűleg azt sem én csináltam, hanem a komcsi belügyi szervek, például velem is.

@Bravehearth: "Ami a beltenyészettel kapcsolatos utalásod illeti, csak nem azt akarod mondani, hogy az ostoba német balpöcs politiker után neked is az a véleményed, hogy ha nem kapunk egy egészséges 'vérfrissítést' a niggerektől és egyebektől, akkor kihalunk???"

Szerinted miért használtam múlt időt? Nem ismerem a dodók és a más felsorolt lények élttani és szaporodásbeli szokásait, de kötve hiszem, hogy az emberi társadalom szintjén kellene emlegetni ezeket. Az ember közösségben élő, és közösséget teremtő faj, ennek kövekezményeként népesítette be a Földet, a dodókkal ellentétben.

@chrisred: Bravehearth megírta a lényeget :)

többmillió éves folyamat... Akkor mi a f@szért csodálkzotatok rá 2015-ben

@GIeccsertetű: Föld alatt laktok? :) A liberális vakond család :D

Ki a terrorista? Akiről az USA azt mondja? Mind Szaddam vegyifegyverei :)

@nemecsekerno_007: Az csodálkozott rá, aki nem tudta, mi zajlik Szíriában és a török szükségtáborokban 2011 óta. Például az egész európai politikai elit Merkellel és Orbánnal. (Már nem azt mondom, hogy nem tudtak róla, csak magas ívben tettek rá.)

@GIeccsertetű: "Sok birka megeszi ezt a migráns dumát, de a menekültek száma a statisztikai adatok alapján jelentélktelen az EU hatékony intézkedései következtében"

Mármint arra gondolsz, hogy az illiberális törökök, és a még kevésbé liberális líbiaiak lelövik a migriket a határon ? És szerinted meddig fog ez müködni ?

@chrisred: A migriknek csak a töredéke szír.

@nemecsekerno_007: A nemzetközi nem egyenlő az USA-val, és bizonyos bizonyos tanulatlan kretének állítása sem fedi a valóságot hogy Magyarország egyenlő orbánc viktorkával.

@midnightcoder2: Nem arra gondolok, hanem arra, hogy ellenőrizve van a földközi tenger, ott csak pár darab gumicsónak tud átevickélni, aki meg fennakad megy vissza a törökökhöz mert EU-török egyezmény van. Ehhez még orbánc pengésdrótjának sincs köze, mert idáig már el sem jutnak. Ha orbánc pengésdrótja állítaná meg a milliónyi menekültet, ahogy a csuti kretén állítja, akkor Szerbiában már egy gombostűt sem lehetne leejteni a menekültek sátortáborától. De ott egy teremtett lélek sincs, vajon miért, húgyagy?

@chrisred: Értem. Akkor azt hadd kérdezzem még meg, hogy ha a 'jobbágyok' '90-ben rácsodálkozhattak a nagy szabadságra, akkor az miért nem lehetséges, hogy a mai 'jobbágyok'a nagy szabadságra mellett rácsodálkoznak arra is, milyen, amikor többmilliós migri közösségek élnek szegregáltan egy másik társadalomban (annak erőforrásait fölélve) és látják mindennek a veszélyeit? Ez a rácsodálkozás kevésbé legitim, mint a '90-es nagy 'rácsodálkozás'? És ha emiatt azt mondjuk, hogy köszi, akkor inkább zárjunk és végre a kerítés ne rácsot jelentsen, hanem biztonsági ajtót (remélem érted a különbséget), akkor az miért nem legitim álláspont?

"Nem ismerem a dodók és a más felsorolt lények élttani és szaporodásbeli szokásait, de kötve hiszem, hogy az emberi társadalom szintjén kellene emlegetni ezeket."

Biológiai példát hoztál, ezért van helye a biológiai példának. A dodókra éppen azok a biológiai törvények vonatkoznak, mint az emberekre, a bonobókra és a kakapóra is. Vagyis a 'kipusztulás' elméleted valótlanságára utaltam vele. Mellesleg azt is érdemes azért végiggondolnod, hogy egy 2017-es genetikai kutatás eredményei szerint a ma élő emberek Afrikán kívüli populációja nagyjából 200 férfi leszármazottjának tekinthetőek, akik a második kirajzást követően hagyták el Afrikát. Ez a biológiai része. Ami nem biológia, az pedig az, hogy bármilyen előny, bármilyen támogató érvelés ellenében is joga van egy országnak úgy dönteni, hogy egyetlen migrit vagy színest se fogad be! Egyszerűen, mert nem akar és kész. Ez teljesen független attól, hogy ki hogyan fullad meg random tengeren vagy hogyan lövik le random sivatagban.

"Az ember közösségben élő, és közösséget teremtő faj, ennek kövekezményeként népesítette be a Földet, a dodókkal ellentétben."

Jól látod! Ez a kulcs! Tehát a közösség meghatározhatja, hogy kivel, kikkel kíván együtt élni és kivel kíván együttműködni, az erőforrásain osztozni. Akivel nem kíván, azt kívül tartja. Ha megértik, akkor hurrá. Ha nem, abból háború lesz, ahogy 20-40 vagy akár 500 vagy 5000, esetleg 15000 vagy 100000 évvel ezelőtt is. Anno kőbunkókkal, kövekkel, botokkal vívták, ma pedig gépfegyverekkel, határzárral, drónokkal, repülőkkel és PSZH-kkal vívják.

"Az csodálkozott rá, aki nem tudta, mi zajlik Szíriában és a török szükségtáborokban 2011 óta."

Jelezni kívánom, hogy 2015-ben a világ 162 államából érkeztek migrik a határhoz (BÁH adat, ami nyilván nem lehet pontos az azonosítások felületessége miatt sem), ergo Szíriára hivatkozni önmagában hiba lenne!

"Például az egész európai politikai elit Merkellel és Orbánnal. (Már nem azt mondom, hogy nem tudtak róla, csak magas ívben tettek rá.)"

Tudtak róla. Orbán is. Emlékezz rá, mit kapott, mikor a párizsi balhé utáni nagy 'séta' után fölhívta a figyelmet a közeledő veszélyre! Minden volt, csak ember nem! Többek között a mutter is nekiment, nem is kicsit! Pedig ők is tudták, mi várható. Orbán kimondta, a mutter pedig nem.
B.

@nemecsekerno_007: Fogd már fel orbánc pártévéjén nevelkedett debil: NINCS MENEKÜLT. Azért mert a faiszta patkány a tévéjében elokádja hogy egy sötétbőrű 30 éve Németországban élő német állampolgár megkésel egy másik német fehérbőrű embert, az még nem menekültválság. A keleti pályaudvaron is fetrengenek a kotroncos magyar hajléktalanok, vagy a Hős utcában is gettókba verődve szívják a marihuanat, és a saját hányásukba hemperegnek magyar állampolgárok, mégsem tudósít róla az orbánci fasiszta pártpropaganda, pedig legalább annyira felháborító.

@GIeccsertetű:

Nálunk nincs, mert megépítettük a kerítést.
Egyébként menekült tényleg nem volt soha. Papírokat eldobáló migráns csürhe, akinek esze ágában sincs integrálódni, azok vannak, és voltak csupán.
És ha Soros csicskáin múlik lesznek is.

@GIeccsertetű:
Íme az agyhalott ballib értelmezése.

Ha másodgenerációs muszlim késel, vagy robbant, akkor az már nem is terrorisita támadás.
Szerintük.

Pedig az. Egyértelműen az.

@GIeccsertetű: Vedd be a gyógyszert vagy jön a szuri...

@GIeccsertetű: "Fogd már fel orbánc pártévéjén nevelkedett debil: NINCS MENEKÜLT."

Azt hiszem, ezt jól látod. Ebben egyetértünk. Menekült szerintem sem volt köztük egy darab sem. Egyszerű migrik, határsértők, gazdasági migrik voltak százezerszámra.

"Azért mert a faiszta patkány a tévéjében elokádja hogy egy sötétbőrű 30 éve Németországban élő német állampolgár megkésel egy másik német fehérbőrű embert, az még nem menekültválság."

Ezt is jól látod! Az a migránsválság egyik KÖVETKEZMÉNYÉRE hívja föl a figyelmet. Vagyis a lehetetlen integrációra, az etnikai, vallási és kulturális alapú szegregálódásra, a társadalmi feszültségek kialakulására. Ebből már egyenesen következik a közbiztonság romlása és a többi káros folyamat.

"A keleti pályaudvaron is fetrengenek a kotroncos magyar hajléktalanok, vagy a Hős utcában is gettókba verődve szívják a marihuanat, és a saját hányásukba hemperegnek magyar állampolgárok, mégsem tudósít róla az orbánci fasiszta pártpropaganda, pedig legalább annyira felháborító."

Egyetértünk! Annyi kiegészítést azért tennék, hogy az általad írottakról még a közmédia is beszámolt, illetve a hajléktalanok és a drogosok jelentette problémára valami megoldásokat is kerestek (hogy jót, vagy rosszat, arról lehet vitatkozni) már eddig is. Az előbbivel kapcsolatos jogszabályokat épp azok fújják ezerrel, akik a migrikért könnyeznek folyamatosan.

"Ha orbánc pengésdrótja állítaná meg a milliónyi menekültet, ahogy a csuti kretén állítja, akkor Szerbiában már egy gombostűt sem lehetne leejteni a menekültek sátortáborától. De ott egy teremtett lélek sincs..."

Egyrészt egész tavasszal 8000 fölöttire becsülték az ottani migrik számát, melyek egy része már továbbszivárgott a horvátok felé, mások Bosznia és a románok felé próbálkoznak. Illetve a drótot is célozzák, de onnan is lepattannak. Másrészt immár a bosnyákoknál táboroznak többezren, becslések szerint már 10000 fölötti is lehet ott a számuk, mivel a horvátok igyekeznek zárni. A szlovénok most húznak föl újabb kerítést, mert nem bíznak a horvát zár sikerében.
Továbbá ha valóban annyira jelentéktelen volna a penge, ahogy azt állítod, akkor a télen a balkáni útvonalon tengődő 70000 migri tavaszra már Sopron alatt kellett volna masírozzon. Valahogy nem ez lett belőle (hangsúlyozom: szerencsére)!
B.

@Bravehearth:
"Tudtak róla. Orbán is. Emlékezz rá, mit kapott, mikor a párizsi balhé utáni nagy 'séta' után fölhívta a figyelmet a közeledő veszélyre!"

Pont azt írtam, hogy nyilvánvalóan tudtak róla. Orbán a Charlie Hebdo merénylet után, ami már 2015 januárjában volt (tehát nem 2015 előtt) a terrorveszélyre hívta fel a figyelmet, nem a migránsválságra. Szóban. A kerítést meg 2015 július közepén kezdték építeni, vagyis már a válságnak majdnem a tetőpontján. Tehát intézkedés se európai, se magyar szinten nem történt az előző években.

Ennek a 162 országos adatnak az eloszlás nélkül sok értéke nincs. Mert lehet, hogy 2014-ben is 162 országból érkeztek a határra, csak nem 800 ezren, hanem csak 8 ezren.

@Bravehearth: mi a véleményed a Magyarország által az EU-ra szabadított ukrán/orosz bűnözőkről? a potenciális KGB-s arcokról nem is beszélve.

Ezt a hírt persze nem fogja lehozni a ballib sajtó! Nem fogják ezek a Sorsós bérencek megírni , hogy a migrik gyerekeket eröszakolnak meg! Így jár az aki beengedi magához a migriket.

index.hu/belfold/2018/09/14/11_eves_lannyal_szexualis_kapcsolat_vadolnak_ket_sportolot/

11 éves lánnyal való szexuális kapcsolattal vádolnak két ismert

Két közismert magyar sportoló hónapokon át folytatott szexuális viszonyt egy 11 éves kislánnyal, értesült a Blikk. A rendőrség megerősítette a lapnak, hogy nyomozás indult az ügyben, kiemelt kezelik az esetet, már a napokban lehetnek fejlemények.

A kiskorú áldozat korábban levelet írt családja egyik ismerősének, ebben részletesen leírja a szexuális aktusokat, a helyszíneket és a körülményeket, ezt a levelet is mellékelték a feljelentéshez.

A hatályos törvények szerint 12. évét be nem töltött személy sérelmére elkövetett szexuális erőszakot 5-15 év börtönnel büntethetik, és ebben az életkorban mindegy, hogy az erőszak vagy az áldozat beleegyezésével történt a szexuális kapcsolat. Magyarországon a beleegyezési korhatár 14 év.

Kicsit sikerült eldugni de a azért .

"2017-ben közel 3000 gyilkosság volt Németországban (pontosabban ennyi gyanúsított volt ezekben az ügyekben), vagyis minden hatodik gyilkosságot követtek el menekültek – a számokról most a BBC is lehozott egy kisebb összeállítást."

Mondjuk a szakértők magyarázata se semmi :

"A szakértők általában azt hangsúlyozzák, hogy a menekültek demográfiai összetétele (sok fiatal férfi), szegénysége és társadalmilag periferikus helyzete magyarázza a magas elkövetői arányt, miközben a közvélemény jelentős része inkább a kulturális-civilizációs magyarázatokra fogékony."

index.hu/kulfold/2018/09/13/afd-s_kapcsolatokkal_vadoljak_a_nemet_nemzetbiztonsag_vezetojet/

Az meg már megszokott hogy eszeveszettül támadják a nemzetviztonsági hivatal vezetője csak mert kétségbevonta a Merkel chemnitzi menekültvadászatról előadott hallucinációit

Minden napra jut egy migri késelő Maygarországon, még jó hogy Orbán Viktor nem enged betelepíteni több migrit, csak azokat akiket ő akar. Viszont a Gyurcsány alatt betelepített migrik az egész országot félelemben tartják:

kanizsaujsag.hu/hir/201808/jarokelok-talaltak-ra-kanizsan-a-kirabolt-megkeselt-ferfire

Járókelők találtak rá Kanizsán a kirabolt, megkéselt férfire

A helyi rendőrök rövid időn belül elfogták a bűncselekménnyel gyanúsítható személyt.

A Nagykanizsai Rendőrkapitányság nyomozást rendelt el 2018. augusztus 10-én egy 28 éves férfi ellen felfegyverkezve elkövetett rablás bűntett elkövetésének megalapozott gyanúja miatt.

Egy férfi tett bejelentést a rendőrségre 2018. augusztus 10-én 6 óra 11 perckor, miszerint Nagykanizsán az egyik áruház parkolójában lévő padon egy férfit talált, akit láthatóan bántalmaztak. A kiérkező rendőröknek a sértett elmondta, hogy előző nap az esti órákban a gyanúsított többször megütötte, majd egy késsel megszúrta és pénzt követelt tőle. A rendőrök rövid idő alatt elfogták és előállították a 28 éves elkövetőt a kapitányságra, ahol gyanúsítottként kihallgatták, őrizetbe vették - közölte honlapján a Zala Megyei Rendőr-főkapitányság.

@élveteg:

A ballib sajtó meg itt Magyaországon hallgatja el hogy évi több száz gyilkosság történik nálunk, melyek 90%-át migrik követik el. Ezek a migrik minden nap ölik a magyar keresztényeket!

2018. aug. 31. - 54 millió eurót kapunk Brüsszeltől határvédelemre. Hát ennyire bevándorláspárti az Unió. Erre hivatkozni súlyos amnéziás zavar! Rohad/t/ a narancs!

@chrisred: "A kerítést meg 2015 július közepén kezdték építeni, vagyis már a válságnak majdnem a tetőpontján."

A tetőpont bőven utána következett. Szeptember elejétől pörgött föl igazán az 'ipar' és tartott az Idomeni zárlatig '16 márciusában. A török-mutter megállapodást is márciusban kezdték el végrehajtani.
A kerítés építésének idején a tavaszi albán hullám már lecsengett, a migrihullám épp elindult, de akkor még napi 5-800 migri érkezett. Ez persze részletkérdés. Az már nem, hogy előtte valóban mindenki a seggét vakarta! Sajnos mi is. '13-ban az önálló határőrség is megszűnt. De azért azon elgondolkodhatunk, hogy ha Viktorunk agyából '13-ban pattant volna ki egy határzár építésének az ötlete, mit kapott volna! És ha elkezdtük volna építeni, talán még bombáztak is volna minket!!!

"Tehát intézkedés se európai, se magyar szinten nem történt az előző években."

Sajnos ez tény. Qrvanagy hiba volt! Annyi a mentség, hogy mi legalább fölébredtünk! Előbb kellett volna! És én azért ennél körökkel erősebb, vastagabb és magasabb zárat húztam volna! A tűzparancs pedig sajnos alap kellene legyen egy határzár esetében! Szerintem...

"Ennek a 162 országos adatnak az eloszlás nélkül sok értéke nincs. Mert lehet, hogy 2014-ben is 162 országból érkeztek a határra, csak nem 800 ezren, hanem csak 8 ezren."

Igazad lehetne, ha nem az érveid ellen hatnának a tapasztalatok! Az élet és a valóság megmutatta, hogy a legtöbbje sunyiskodik, hazudoznak és semmivel sem volt több szír, mint afgán, iraki vagy paki...! Azt pedig tényleg csak félve kérdezem meg, hogy mi a 'toszt' keres egy marokkói, bangladesi vagy egy etióp a szerb-magyar határon?
Mindenhol háború van? És ha az van, ki háborúzik kivel, ha ezek milliószám iszkolnak? Költői a kérdés...

@Emmett Brown: "mi a véleményed a Magyarország által az EU-ra szabadított ukrán/orosz bűnözőkről? a potenciális KGB-s arcokról nem is beszélve."

Az egész kötvényprogramot már fölöslegesnek tartom. '13-ban talán nem volt az, de jelenleg mindenképp. Pénzmosoda. Balfaszság. Ami a kötvényeseket illeti, fizikai értelemben a legtöbb talán meg se fordult soha Magyarországon. Vagyis valójában nem jelent ugyanolyan kockázatot az átlagember számára, mint a migrik. Talán úgy közelebbi a kérdés lényege, ha azt kérdezem, hogy az ikerházban egy fehérgalléros manager és családja lakjon inkább (apu-anyu-gyerekek-kutya-Volvo-Audi), vagy egy random színes (cigány, migri) a családdal (apu-anyu-másik anyu-nagyapa-nagyanya-nagynéni-tíz gyerek-kutya-kóborkutya-kóbormacskák-féltestvérek-szakadt Astra-utánfutó-roncs Octavia)! Na, ha ez a választás már megy, akkor ezt nagyban is el fogod tudni képzelni! Szerintem...
B.

@Ballib vagyok mert rettegek: Csak kérdezem: ha meg vagyunk áldva itthon is nyomorult betegbogarakkal (akiket ugye a folyton szigorodó btk miatt egyre súlyosabban érintő ítéletek miatt épp a ballib oldal sivalkodik folyamatosan), akkor az mennyiben segít, ha még idehozunk 10-20-40k migrit is a nyakunkra???

"A ballib sajtó meg itt Magyaországon hallgatja el hogy évi több száz gyilkosság történik nálunk, melyek 90%-át migrik követik el. Ezek a migrik minden nap ölik a magyar keresztényeket!"

Kettő ilyen 'ómigri' épp a napokban ölt meg egy magyart Badacsonyban.
B.

@Bravehearth: nem a kötvényekről beszélek, hanem az egyszerűsített honosítási programról. Ha lehetséges, akkor egyik csoportból sem kérek egyébként (nem Sanyival van bajom Munkácsról ofc)

De nem gondolom, hogy csak fehérgalléros arcok jöttek, pár misiért a klasszikus maffiatagokat is megéri EUs útlevéllel megtápolni.

Továbbá nem hiszem, hogy a KGB kihagyta volna ezt a ziccert, az ő tevékenységükből fakadó veszteséget meg becsülni sem lehet.

@Bravehearth: @Emmett Brown: ez lemaradt: m.hvg.hu/kkv/20180424_A_magyar_ceg_mely_majdnem_elnyert_egy_nagy_uzletet_de_Orbanek_osszealltak_ellene_az_orosz_rivalissal

@Emmett Brown: "nem a kötvényekről beszélek, hanem az egyszerűsített honosítási programról. Ha lehetséges, akkor egyik csoportból sem kérek egyébként (nem Sanyival van bajom Munkácsról ofc)"

Nagyjából egyetértünk.

"De nem gondolom, hogy csak fehérgalléros arcok jöttek, pár misiért a klasszikus maffiatagokat is megéri EUs útlevéllel megtápolni."

Ezt én is így látom. Amit írtam, kifejezetten az átlagember, a hétköznapi magyar szemszögéből írtam. Ezek a klasszikus maffiózók leginkább az EU nyugati államaiba kívánnak így eljutni, illetve az ott szerzett pénzeket egy uniós pénzintézeten keresztül mozgatni és/vagy kimosni. Erre volt nekik jó alkalom ez a program. Ezekből azonban egy egyszerű hétköznapi polgár nem sokat vesz észre. Értsd: nem lakják le a parkokat, nem fognak nekiállni késelgetni, fizetnek maguknak kurvákat, nem állnak neki erőszakolni és nem a buszt hányják össze, hanem a saját vagy bérelt bömbivel vitetik magukat. Illetve nem akarnak mindenáron ortodoxokat faragni belőlünk.

"Továbbá nem hiszem, hogy a KGB kihagyta volna ezt a ziccert, az ő tevékenységükből fakadó veszteséget meg becsülni sem lehet."

Nem vitatom. Szerintem sem hagyták ki. Hülyék lettek volna. De milyen veszteségre gondolsz? Politikaira? Gazdasági-pénzügyi veszteségre?
B.

@Emmett Brown: Így már értem. Ez is jogos lehet. De politikai szempontból nézve ezt az egyszerű választó éppúgy 'beárazta', mint a korrupciót. Egy gyakori érv (amivel egyébként én is egyetértek), egy német jóbarát osztotta meg erről a véleményét velünk tavaly a Balatonon. Valami ilyesmi a lényege:

Egy stagnáló vagy akár csökkenő gazdasággal együtt lehet élni. Egy romló kriminalisztikai helyzet politikai szándék esetén visszafordítható, javítható. Egy romló demográfia is megfordítható (finn kollégák épp eleget meséltek erről). De ha egy országba a migrik beteszik a lábukat, akkor az egyirányú utca. Akkor onnan nincs visszaút, azt már nem tudod helyrehozni. A fritzek sem, a franciák, britek és a svédek sem fognak tudni már ezzel mit kezdeni! Ott vannak már a közigazgatásban, a politikában és az államigazgatásban is. Félő, hogy az olaszokra is ez vár már! Ezt az elején kell megakadályozni. Ha kell, kerítésekkel. Ha kell, akkor géppuskatűzzel. És ez egy német vélemény még '17-ből és egy finn jóbaráté még '16-ból!
B.

Orbán az ébredő erő. Star Wars. Reméljük Anakin Skywalker sorsára jut ez a propagandájában magát erősnek tartó, a valóságban azonban csak egy fosós erő.

@Bravehearth: "Ezek a klasszikus maffiózók leginkább az EU nyugati államaiba kívánnak így eljutni, illetve az ott szerzett pénzeket egy uniós pénzintézeten keresztül mozgatni és/vagy kimosni."

Vagy a nem klasszikus, mint a kínai állami/vállalkozói/bűnszervezeti konglomerátumok, például amik az ottani vegyipar dizájnerdrogjait nyomják be Európába. Annak a következményeit viszont érzékelhetjük, lásd Hős utca.

@GIeccsertetű: Legyen így, ha szerinted ez a megoldás. De a következő pár kérdés már adja is magát:

Mi fog így megoldódni?
Nyilván követi majd valaki a Fideszből. Ki?
Ha a következő választás után a Fideszt is követi valami, akkor melyik?
Milyen irányt fog képviselni?

Azt hiszem, az ország szempontjából ezek körökkel fontosabb kérdések, mintsem az, hogy Orbán mikor és hogyan hal meg... Szerintem.
B.

@chrisred: "Vagy a nem klasszikus, mint a kínai állami/vállalkozói/bűnszervezeti konglomerátumok, például amik az ottani vegyipar dizájnerdrogjait nyomják be Európába."

Egyrészt ez feltételezés. Kínaiak részéről még mindig az európai kereskedőik adózatlan pénzeinek kinyomása a fő cél. Ebből körökkel nagyobb bevételeik vannak és idén tavasszal is erről szólt a fáma, hogy a magyar bankokon keresztül tolták ki a spanyoloknál és franciáknál termelt adózatlan nyereségeiket. Mellesleg ezek tranzakcióiból még nem is jártak rosszul a magyar(országon működő érintett) bankok! Az itt és most futó drogok döntő részét még mindig itt és a környező államokban kotyvasztják össze.
Mellesleg ugyanazért a drogért a kínaiak is körökkel többet kaszálnának nyugaton, mint itt!

"Annak a következményeit viszont érzékelhetjük, lásd Hős utca."

Közbiztonsági és rendészeti kérdés. A drogosok és hajléktalanok elleni fellépés mértéke és ereje politikai akarattól függ. A politikai szándék adott, legalábbis retorikai szinten ezt lehet érezni, illetve a törvénykezési gyakorlat is ebbe az irányba mutat. Azt ugye te is belátod, hogy ezek miatt legalább olyan vehemens támadás éri a kormányt, mint a migrik nyomora miatt! Akkor most hogyan és kivel kívánsz jót tenni? A villamoson utazó polgárral, vagy a drogos szutyokkal? A dróton túl héderelő migrivel, vagy az ásotthalmi gazdával? Kinek a véleményét tartod inkább fontosnak? Az aggódó polgárokét, vagy a 'civilekét'? Netán az 'ajrópéer' szervezetekét? Nem egyszerű ám ezekre a válaszokat megtalálni!
B.

@Célkereszt: Ha ennyire olvasott vagy, mi a baj a fasizmussal, mint rendszerrel (ami sok szempontból demokratikusabb a liberalizmusnál, elsősorban a társadalmi prioritások individualista bázisának negligálásával), hacsak az nem, hogy a klasszikus komcsi propagandán szocializálódott tudatod hirtelen kognitív disszonanciába kerülhet.

"Ezzel ugyan elveszíti a Néppártot, viszont hős hadvezére lesz a felemelkedőben lévő új nemzetközi erőknek, akiket immár maga alá szervezve vihet harcra Brüsszel ellen."
Ez igaz, de valamit nem árt tudni erről a bizonyos "új nemzetközi erőről".
Miért nem egyesültek soha a világ intoleráns mozgalmai? Azért, mert egymást se tolerálják. Ez egy a bizonyos szubkultúra, egymással igen erősen ellenérdekelt csoportokból áll. Most ugyan van egy közös témájuk, az EU-n kívüli migráció, de ezt leszámítva utálják egymást. Egy ilyen erő, legyen bármilyen hangos is, igazából nem is olyan erős. Nagyon könnyű megosztani más törésvonalak mentén.

Mitől demokratikusabb? Tagadja az individualizmust, vagy mit is írtál?
Igaz, nem éltem fasiszta rendszerben, de a szocializmusban igen, amely ugyancsak individum ellenes volt. Szerintem mindkét formáció életképtelen, mert az emberek szabadságvágya sokkal nagyobb.

@BillEvans: A fenti hozzászólásom neked szóllt.

@Bravehearth:

De nem a magyarok ölnek, késelnek, koncolják fel a feleségeiket meg a gyerkeiket itt Magyarországon hanem 90%-ban a migrik! Csak ezt a ballib média elhallgatja vagy meghamisítja! Csak azért hogy ne féljünk a migriktől mert szerintük azok nem ölni jönnek ide 100 milliószámra hanem élni.

Csak hogy szerencsére van nekünk Orbán Viktorunk aki megmondta a nekünk hogy aki migra az mind terrorista akiktől ő meg fog védeni minket, így Orbán Viktor országa ma Európa legvédettebb, lgbiztonságosabb országa. Eközben Malmöben az érettségizők 90%-a már migri, akik így veszik el az oktatási pénzt az őslakos norvégoktól akik már teljes kisebbségben vannak az iskolákban. Nem szeretném ha nekünk is egy nap olyan életünk lenne mint a norvégoknak.

@Lord_Valdez: "Most ugyan van egy közös témájuk, az EU-n kívüli migráció, de ezt leszámítva utálják egymást. Egy ilyen erő, legyen bármilyen hangos is, igazából nem is olyan erős."

Jó látod. Sajnos... De a lényeg az, hogy ha ezzel tudjuk elkerülni a migrik bejövetelét, ha ez az út a VALÓDI védekezés kiépítéséhez, akkor addig érdemes követni ezt az utat és szövetséget, amíg az érdekeinket szolgálja. Ha a néppárti tagság feltétele az, hogy ide engedjük (bármilyen útvonalon) a koszhadékokat, akkor semmi értelme a néppárttal maradni! Szerintem...
B.

@GIeccsertetű: halkan mondom, hogy az euba iranyulo migracio azert esett vissza, mert a törökök a vilag osszes penzet kizsaroljak az EUbol. Ekozben a feketek ugyanugy szaporodnak (tudod, exponencialisan), tehat a problema nem megoldodott, csak van egy olyan gát, ami ideiglenesen eltakarja a problemat. De kozben az az aradat jon a Balkan felol is, meg Gibraltar felol is, meg a Foldkozi tengeren keresztul is. Es nem csokken, barmennyire is hiszed azt. Es minel tobben lesznek, annal nagyobb lesz a kenyszerito ero, hogy induljanak valamerre, ahol van viz, van elelem. Ezert nem lehet hatradolni.

@Ballib vagyok mert rettegek: Szerintem ezt gondold át újra, mert valami nagyon nem stimmel a soraiddal... :-)

Csak két megjegyzés:

1. Nem állítja, hogy MINDEN migri terrorista, csak azt, hogy NEM TUDOD megmondani, hogy közülük MELYIK A terrorista! Ergo a legjobb megoldás, ha egyet se engedünk be. Ebben szerintem neki is és a szakértőknek is igazuk van!

2. Malmöben svédek laknak, illetve ők az 'őslakosok'. A Norvégok leginkább Osloban és pl. Narvikban élnek. Hátha segítettem...
B.

"megerősödőben vannak azok az egyelőre jobb híján szélsőjobbolodalinak nevezett pártok"

Sztem azt akartad írni, hogy a mainstream média által szándékosan szélsőségességgel megbélyegzett pártok.

@Ballib vagyok mert rettegek:

A védekezés jól sikerül, hála Orbánnak. Mivel a gazdasági lehetőségek miatt a fiatalok nyugatra mennek, az itt maradó öregek várható életkora szépen süllyed a kíváló egészségügynek és a gyűlölködés okozta mentális bajoknak köszönhetően, úgy 2200-ra ki is hal majd Mária országa. Addigra Viktor bandájának leszármazottjai is valami kellemes helyen lesznek, hiszen itt már kizsákmányolni sem lehet senkit.

Az utolsó majd átadja a kulcsokat a bejövő ujonnan érkezőknek.

@Bravehearth: Óh, dehogy kívánom én a halálát. Elég ha csak Anakin sorsára jut. Először elveszíti a szerettét és az összes barátját, utána forró lávába esik, a bőre 98 %-a hólyagosan leég, a hajából és minden szőréből kis apró csimbókok lesznek, a tüdeje, légcsöve, gyomra kiég, mind a négy végtagját amputálják, aztán hogy valahogy kinézzen fekete maszkot húznak rá fekete köpennyel és bakanccsal, és egy hanggenerátort tesznek a szájába, hogy legalább hörögni tudja a napi migránsdumát.

@GIeccsertetű: Ok, ez is rendben van. Nagy téttel ugyan ne fogadj rá, de legyen! Esély minidig van valamennyi mindenre.

De ha kimentik a lávából, beöltöztetik és utána meghal, a fentebb említett kérdések akkor is megválaszolásra várnak! Hiába égetik majd el a félig robot Orbánt a 'kismackók' erdejében!
B.

@protézisesh: Persze hátradőlni nem lehet, de a legégetőbb probléma nem az jelenleg, hogy az elkövetkező évszázadban hogyan oldják meg a népvándorlást. Ennél sokkal nagyobb gond, hogy a vezető elit szétlopkodja az ország fejlesztési támogatását, pár év alatt felélve ezzel az elkövetkező évtizedek fejlődését. Tartalék nincs , adósság van orrba szájba, most már a legutolsó csecsemő is lakást akar venni 20-30 évre eladósodva. A gazdaság, kisvállalkozások lezüllesztve, szinte mindegyik az eus támogatásokból felduzzasztott állami megbízásokon csüng, mint Kádár idejében. Szerintem ez nem jó irány.

@Bravehearth:
1. De nem tudjuk, legalábbis EU szinten.
Egyrészről, az ilyen típusú formációk a hőzöngésen kívül nem sok mindenre jók. Ameddig csak annyiról van szó, hogy szónokolni kell, követeléseket megfogalmazni, addig nagyon jók, de a technikai részletekben nem szoktak jól teljesíteni.
Másrészről, nem is teljesen akarjuk, mert valójában, amikor kijózanodnak, akkor mindig rájönnek, hogy oké, hogy utálja az indiait, törököt, mert barna, de valakinek dolgoznia is kell. Márpedig egy angol vagy egy német nem viszi el a kukát.
2. Nincs is rá szükség. Magyarország nem csak mostanában nem célpontja a bevándorlásnak, de a belátható jövőben sem igazán lesz az.

@Bravehearth: Utána nem hal meg, ahogy Anakin esetében sem ez történt, még évtizedekig rontotta környezete levegőjét magába roskadva pszichopatán. Igaz a nyikhaj kövér törpe fosós orbánból nem tudom elképzelni az erő jelenlétét és hasznosítását, pofázással meg ugye nem lehet tartós sikert elérni.

@Bravehearth:

Nickhamisító ballib tetűvel cseréled az eszmét..

Szerintem ne pazarolj rá sok időt.

@GIeccsertetű: Nem abban van a vita szerintem, hogy ez az irány A jó irány, vagy sem! Abban van a vita, hogy amit ezzel szemben kínálnak, az vajon milyen alternatíva? Ha megszabadulsz a lopásoktól (amire azért sajnos nem sok garancia van), de ezzel a nyakunkba veszünk egy más jellegű, de talán még súlyosabb problémát, ami ráadásul nem is visszafordítható, akkor érdemes-e ezt a váltást meglépni, vagy sem??? Sokak szemében van egy rossz irány és van kettő másik, amelyik egyenesen pokoli. És akkor inkább a rosszat választják a pokol helyett, közben végre egy olyanra várva, amely végre egy jó irányt mutat a pokoli és a rossz irányoktól jó távolra mutatót. De ilyet valahogy nem találni... Miért nem? Miért akar a legtöbb másik irányt mutató erő elvinni mégis a pokol felé vezető irányra? Miért érzik azt megváltásnak???
B.

@Rettegek mert ballib vagyok: Lejött! :-) De köszönöm!

Egy-két választ azért megért. Persze, nem a te retorikai képességeid hozza, ez egyértelmű. De ő is egy polgártárs.
B.

@Rettegek mert ballib vagyok: Az mi hogy nickhamisító? Miért a nick az egy levédett védjegy, vagy mi a tököm? Bármilyen nevet fel lehet venni a blogon, nincs megtiltva semmi. És mi az hogy ballib tetű, te rasszista fasiszta fajzat? Én nem ismerek ilyen rovart.

"És persze ugyanúgy fognak lopni mint eddig. Hiszen a támogatások leállításáról természetesen szó sem esett."

Jajj, csak nem bírta ki a cikkíró, hogy ne böszméskedjen a végére egy adag felesleges fröcsögést.
Elárulom a naívabbaknak: minden országban tesznek el pénzeket pozícióban lévő emberek. A magánszférától kezdve a politikai hatalom csúcsáig bezárólag. Ellenben például az EU-s támogatásokkal kacsolatban a futó projektek számához képest konkrétan átlag alatti a korrupciós ügyek száma Magyarországon az EUs átlaghoz képest. Ez a lopósdi tehát nem egy valid érv Orbánék rendszere ellen.

Amúgy a helyzetelemzés az egyik legkorrektebb azok közül, amit a blogketrec fertőjében olvasni lehetett. És egyben invalidálja az összes többit kb.

@Bravehearth: "Kínaiak részéről még mindig az európai kereskedőik adózatlan pénzeinek kinyomása a fő cél."

Mitől zárná ki az egyik a másikat? Egy kontinensnyi országról van szó, ami gazdasági világuralomra tör, minden fronton és minden színtéren.

"Mellesleg ugyanazért a drogért a kínaiak is körökkel többet kaszálnának nyugaton, mint itt!"

Hát persze, erre kell nekik a letelepedési papír, hogy megszűnjenek számukra és a cégeik számára az európai határok. De pont ezért veszélyesek számunkra, mert ha itt vannak, akkor az apróért is le fognak hajolni és telítik a magyar piacot is. Ha a nyugati kereskedelem el lenne zárva előlük, akkor a magyarországi jelenlétük is értelmetlenné válna.

"Közbiztonsági és rendészeti kérdés."

Emlékszem, miket kaptam, amikor ugyanezt írtam a határellenőrzésről és az idegenrendészetről. De egyetértek, az egyedi ügyek a hatóságokra tartoznak. A politika feladata a hajléktalansághoz, drogozáshoz, migrációs válságokhoz vezető problémák megelőzése, kezelése társadalmi szinten.

@GIeccsertetű: "Reméljük Anakin Skywalker sorsára jut"
Ó nebassz!
...miért akarod, hogy ő legyen a Birodalom 2. számú és gyakorlatilag teljhatalmú vezetője bő 20 éven keresztül???!!

Korai volt a ballibek öröme, bár érthető, hogy nagyon ki voltak éhezve a sikerélményre, elvégre az elmúlt 10 évben nem sok részük volt benne. Orbán direkt állt bele ebbe a konfliktusba, ha pár szimbolikus ügyben meghunyászkodott volna, az EPP bevédi, aztán slussz.

De elérte, hogy mindenki róla beszéljen, és a nyugati ember úgyis annyit fog ebből leszűrni, hogy Orbánt baszogatja az EU, és ki az az Orbán? Ja, az a faszi, aki kerítést épített a füstösinvázió ellen, de hát az tök jó dolog!

Amúgy meg az Európai Bíróság elmeszelheti a kétharmados szabály támadhatósága miatt, ha meg még a Tanács elé kerül, évekig tartó semmitmondás lesz, majd a jogászok széttrollkodják, meg a lengyelek és a csehek úgyis minden szankciót megvétóznak, tehát ezzel a dolog ennyivel le is van szarva, az EU magát égette be.

A ballibek ugyanazt csinálják ma, mint Kádár baloldali ellenzéke, akik mentek árulkodni az "óvóbácsinak" Moszkvába, hogy az ország vezetése elhajló, "revizionista". Pedig az adott geopolitikai körülmények közt ez volt a legbölcsebb, papíron betartani az elvárás minimumát, amúgy meg ott átbaszni Moszkvát, ahol csak lehet.

Most is ez van: az EU úgynevezett "alapértékei" micsodák? Gyakorlatilag a "sokszínűség" és a "tolerancia" kultúrmarxista fogalmai, magyarra váltva ez annyit jelent, hogy imádnod a négert, az arabot meg a buzit.

Én nem vagyok politikus, én bátrán fogalmazhatok olyan direktben, hogy teljesen igaz a vád, a nagy szart kellenek nekünk az EU "alapértékei", nekünk csak a pénzük kell, és az a helyes hazafias álláspont, hogy ha lehúzzuk őket, ahol és amennyire lehet, és amennyire csak lehet kijátsszuk az "alapértékeket", hogy Magyarország SOHA ne legyen négeres-buziházasságos undorító ország.

Vegye csak tudomásul minden hazaáruló baloldali: Magyarország fehér ország, és az is marad!

Kokeróország nem ország, fehér ország mennyország.

@Ma Baker: "Elárulom a naívabbaknak: minden országban tesznek el pénzeket pozícióban lévő emberek. A magánszférától kezdve a politikai hatalom csúcsáig bezárólag."

Ahogy a világon mindenütt van emberölés. Akkor innentől ne sitteljük le a gyilkosokat? Nekünk a magánszférával nem kell foglalkozni, foglalkozzon az, akinek a pénzét lenyúlják. A közpénz akkor lesz igazán szabad préda, ha az adófizetők is beletörődnek, hogy ennek így kell lennie.

@Bravehearth: Nincs másik pokoli irány. Egy irány van, az amin 1990-ben elindultunk. Orbáncpatkány félúton feladta, és elindult visszafelé a feudalizmus és a diktatúra irányába. Sok 20. századi "nagy" gondolkodó, Orbánchoz hasonlóan Hitlertől, Sztálinon át Rákosiig azt gondolta hogy az övé a jó irány, ehhez még sok birka támogatót is szerzett, aztán mit ért el vele? Nem új faszságokat kell próbálgatni a fasizmustól a kommunizmuson át az illiberalizmuson keresztül a demokratikus kereszténységig, hanem a bevált demokratikus kapitalista utat kell végigvinni. A teljes társadalom jólétét és gazdagságát ugyanis csak ez hozza el, nem pedig a diktatúra és a feudalista diktátumokon alapuló hűbérrendszer.

@konrada: És ráadásként utána Gáspár meg Ráhel korszaka következzen? :)

@Célkereszt: " A mostani helyzet nem élesedni, hanem le fog csillapodni 50 év múlva."

...jaja! micsoda hülyeség is azt hinni, hogy a muzulmán szélsőségek még terjedni is fognak!

...pedig elég volna pár fényképet megnézni a 40-50 évvel ezelőtti Teheránról, Afganisztánról, de akár Egyiptomról, vagy a volt szovjet muszlim-országokról - aztán most ugyanazon helyszínekről, hogy lássák a különbséget, mennyire volt benne az akkori társadalmaikban a muszlim szélsőség, és mennyire van most.

...hiszen - gondolom - te is ezek ismeretében írtad ezt az okosságot le...

@konrada: Nem volt az teljhatalmú, csak a környezetében. A Jabbák, Han Solok, Chubik és Obi vanok és lázadók köszönik szépen élték világukat úgy, hogy még a hírét sem hallották. Anakin csak a környezetében lévő cirkálóparancsnokokat folytogathatta az elméjével kedvére, de a birodalom csibészeivel nem tudott mit kezdeni, ott játszották át a nemlétező agyát, ahol csak tudták.

@GIeccsertetű:
...azért nem igazán vagy te sem elmélyedve a Star Wars univerzumban...;))

Jabbák: világszéli porfészkükben éldegéltek, de előre lezsírozták a birodalommal, hogy élni és élni hagyni alapján ha valami van, ők szólnak nekik...
Hangszórók, Csubik: pitiáner csempészek a Birodalom határain, Obi meg a svatagban magányos remetekén bujkálva obizott,,,,

...mintha Oszip Benderekkel akarnád a SZU főtitkárainak gyengeségét bemutatni...,))

@protézisesh: "Te is minden hulyeseget leirhatsz, en is (sot, az index mar angolul is pocskondiazhatja az orszagot, tehat sajtoszabadsag is van. A hozentrogeres dagadek is azt vesz meg es ad el, amit akar."

Ez magyarul azt jelenti hogy:
Állami pénzből pedig csak az állami propaganda ömlik minden vidéki zemberre. Állami pénz pedig a mi adónkból megy, amit pl egy erdélyi duplaállampógár meg egy közmunkás nem fizet. Így egész egyszerűen levezethető, hogy amíg én adózom, a munkanélküli meg az erdélyi leszavazza orbángecit aki a külföldi pénzekből meg az én adómból jól el van eresztve hogy kitúrjon minden kisvállalkozót a piacról és végül csak a haverjainak legyen pénze bármilyen vállalkozásra.

@konrada: Éppen azokból a szélsőséges rezsimekből menekülnek az emberek a nagyobb szabadságért. Gondolod, hogy akkor itt is azt a rezsimet szeretnék. Persze a menekültek sokféle indokkal jönnek, de hidd el, a globalizmus felőrli azokat a szélsőséges nézeteket hosszú távon. A menekültek többség ugyanazt akarja, mint minden ember: leélni az életét nyugalomba.

@bgp: meg az én adómból. Az a rengeteg hataron tuli magyar 1 (2?) mandatumot jelent a prlamentben. Tenyleg ez faj neked? Bezzeg amikor dicserni kell valami magyarost a kardiganos pesti liberalertelmisegnek, akkor jon az ERDÉLYI palinka, kolbasz, kurtoskalacs, disznooles, toltottkaposzta, nepdalok....

Amugy meg par ceg a fejlett es demokratikus nyugatrol: Deutsche Bank, Deutsche Telekom, Siemens, RWE, EOn, SNCF, Strabag, ABB... mind az artatlansag mintakepei ugye? Sajnos a hozzajuk kapcsolodo politikusi neveket nem jegyeztem meg, de ezek egyenkent is nagyobb lovékat siboltak el, mint az egesz magyar GDP.
Olyan aprosagokat meg mar meg sem emlitek, hogy Nemetorszag es Franciaorszag az utobbi 10evbem egyszer sem teljesitette az euro-bevezeteshez uj csatlakozok szamara ( =szamunkra) eloirt kriteriumokat (inflacio, ktgvetesi deficit, allamadossag, ilyesmik)

Csodak ott sincsenek.

@chrisred: "Mitől zárná ki az egyik a másikat? Egy kontinensnyi országról van szó, ami gazdasági világuralomra tör, minden fronton és minden színtéren."

Nem zárja ki. A mi szintünkön szerintem nem is nagyon lehetünk tisztában ezekkel a kérdésekkel! Amiről eddig híradások szóltak, az inkább a pénzmosás.
És mi az új abban, hogy világuralomra tör? Mint minden nagyhatalom. Az USA, az oroszok, majd India is fog és még ki tudja mennyi! Ahogy a múltban is így volt ez, a jövőben is így lesz.

"Hát persze, erre kell nekik a letelepedési papír, hogy megszűnjenek számukra és a cégeik számára az európai határok. De pont ezért veszélyesek számunkra, mert ha itt vannak, akkor az apróért is le fognak hajolni és telítik a magyar piacot is."

Engem nem kell győzködnöd a letelepedési kötvénnyel kapcsolatban, már ezerszer leírtam neked is! A picsába rúgnám az egész faszságot úgy, ahogy van. '13-ban láttam értelmét, mert elég gatya volt a finanszírozásunk, de ez idénre már teljesen fölöslegessé vált. Persze, lehet rajta szakítani, ez tény!

"Emlékszem, miket kaptam, amikor ugyanezt írtam a határellenőrzésről és az idegenrendészetről. De egyetértek, az egyedi ügyek a hatóságokra tartoznak. A politika feladata a hajléktalansághoz, drogozáshoz, migrációs válságokhoz vezető problémák megelőzése, kezelése társadalmi szinten."

Mert nem ugyanaz a kettő! A határellenőrzés nem csak rendészeti kérdés! Tudod melyik része a rendészeti? Ami a tranzitzónában folyik! Ami a kerítésnél folyik, az biztonságpolitikai ÉS katonai ÉS nemzetbiztonsági kérdés IS! Ami a Hős utcánál folyik, az szigorúan rendészeti kérdés. Ha van politikai akarat és törvényi lehetőség, akkor ezt a rendőrség simán lekezeli hardverből! Hogy nem teszi, annak szerintem több oka is lehet. De csak elképzelem a jelenetet, ahogy föllépnek ezek ellen a szutykok (jobbára szakadék cigányok) ellen! A pardaviéktól kezdve a ceu-n át az ensz-ig mindegyik csak rólunk fröcsögne ezerrel! Komoly esélyt látok rá!

A határőrizet és a határrendészet kérdése nem mérhető egy ilyen kérdéshez. Ami pedig a drogosok és hajléktalanok kérdését illeti, némely kérdésben sokkal szigorúbb, más kérdésekben viszont sokkal toleránsabb álláspontot támogatnék.
A drogosokat illetően sokkal szigorúbban, durvábban és határozottabban kellene föllépni! A támogatóik ellen is.
A hajléktalanságot leginkább megelőzni kellene, a kilakoltatásokat egyszerűen tiltanám! Millió lehetősége volna, hogy enélkül is rendezni lehessen a kérdést és a pénzintézet se érezze átbaszva magát! De tény, hogy láttam én már olyan kilakoltatást is, ahol tapsoltak a lakók!!!
A klasszikus értelemben vett hajléktalanságot viszont én is rendezném végre! Akár szankciókkal is, mert a kialakult állapotok nem tolerálhatóak!

@GIeccsertetű: "Nincs másik pokoli irány. Egy irány van, az amin 1990-ben elindultunk."

Hogyne volna! '90-ben melyik irányba indultunk? Tudtuk azt akkor egyáltalán? Mert szerintem qrvára nem!

"Orbáncpatkány félúton feladta, és elindult visszafelé a feudalizmus és a diktatúra irányába."

Te tévedésben vagy! Az nem 'félúton' volt! Vagy ha félúton voltunk, akkor qrvára nem oda, ahová te el akartál jutni. Az az út egészen máshová vitt volna minket!

"Sok 20. századi "nagy" gondolkodó, Orbánchoz hasonlóan Hitlertől, Sztálinon át Rákosiig azt gondolta hogy az övé a jó irány, ehhez még sok birka támogatót is szerzett, aztán mit ért el vele?"

Talán azt, amit majd a micron vagy a merkel, esetleg az isiászos...? Nem lehet, hogy a mutter és a békaevő is csak hiszi, hogy ő tudja a tutit, miközben égbekiáltó ostobaságokat művel?

"Nem új faszságokat kell próbálgatni a fasizmustól a kommunizmuson át az illiberalizmuson keresztül a demokratikus kereszténységig, hanem a bevált demokratikus kapitalista utat kell végigvinni."

Amelyik bevált? Melyik modellt tekinted 'bevált' modellnek? A franciát? A németet? Az amerikait? A svéd modellt???

"A teljes társadalom jólétét és gazdagságát ugyanis csak ez hozza el, nem pedig a diktatúra és a feudalista diktátumokon alapuló hűbérrendszer."

Van egy rossz hírem! Ha te ezeknek a modelleknek az útját kívánod bejárni, akkor az nekünk nem fog menni! Több ok miatt sem. Az egyik és legfontosabb éppen az, hogy azon modellek sikeressége és gazdasági eredményei egyik fedezetét épp ezek a kisebb gazdaságok teljesítménye adja. Német tulajdonú cégnél dolgozom, voltam ÜT elnök is, hidd el, tudom miről beszélek!
Ami pedig a politikát illeti, el is felejtheted már most, hogy azt a politikai utat járd be, illetve úgy érvényesíts érdeket, ahogy azt a modellek megtették! Alá- és fölérendeltségi viszonyokat kellene fölrúgnod, ami nekik nem érdekük! Itt dolgoztatnak, beruháznak, hogy NEKIK jobb eredményeik legyenek odakint! Persze már ezért is elvárják, hogy másoljuk az ő gyakorlatukat, ami a bevándorlást illeti. Miért tennénk? NEM érdekünk. Akkor sem, ha ezt ők, mint modellértékű politikai és gazdasági entitások elvárják tőlünk (bármilyen alap nélkül). Más társadalom, más háttér vagyunk. Meg kéne már érteni!
B.

1. a következő EP erőviszonyai alig fognak különbözni a jelenlegitől
tessék megnézni a svéd választást, de lesz, ahol még ennyire sem lesz változás
2. a jelenlegi szélsőségesek egymással sem jönnek ki, nem látszik formálódni ilyen pártcsalád

@bgp: A külföldön dolgozók itthon hagyott nyugdíjas nagyszüleit az én adómból fizetik. Ugyancsak az én dómból fizetik az EÜ ellátásukat. Az erdélyi magyarról ugyanez nem mondható el.
Ha már az igazságos közteherviselésről beszélünk és nem csak a patást ekézzük.

a helyzet az, hogy orban fenyt kapott, bar nem ugy, ahogy kepzelte. o rivaldafenyt szeretett volna, helyette egy gyanusitott lett, kvazi europa ellensege. olyan, mint viszkis rablo, csak nem magyar, hanem europai meretben. mindenki tudja, hogy lop, mindenki tisztaban van vele, hogy ez buncselekmeny, megis van egy olyan reteg, aki szimpatizal vele. a fifikas kiseger megcibalja az oroszlan bajszat.

en nem varok jovore foldindulast. bar gondolom a magyar mediaban meg nem tudatosult, de a migranskerdes lecsengoben van. hany illegalis hataratkelot kaptak el augusztusban 200 milliard forint koltseggel? 13-at? kulfoldon ezek mar lokalis temak, az orszagos szintet nem eri, osszeuropai szintet meg meg kevesbe. a sved valasztason minden adott volt az "attoreshez" mennyi is lett vege? 4%-kal nott a bevandorloellenes part? hat eleg vekonyka ez europa kormanyanak a forgatasahoz, legalabbis boven keves.

epp ezert en is azt gondolom, hogy ez az eljaras nem magyaroszagrol, nem a fideszrol es nem orbanrol szolt, es nem is nekik. ez az europai valasztokhoz szolt. jopar kihovassal kuszkodik europa, amit par idiota blokkolni probal. ez a szavazas megmutatta melyik orszag milyen partoktol kell ovakodni. tehat az europa parti szavazok megkaptak a listat a sajat orszagukban levo trojai falovakrol.

egyebkent is, ha az ember leirja, hogy kik tamogattak orbant, hat nem egy diszes tarsasag, szelsobalosok, szeljobbosok, kommunistak(!), par v4-es futottak meg kategorias part, a brexit magus, aki masnap le is mondott, mert hazudtak a kampanyban meg ilyenek. mindenkinek megvan a lehetosege a sajat tarsasagat megvalasztani. orban egy olyan tarsasagba kerult, amit normalis csaladban az apa megtilt a csemetejenek, hogy ezekkel egyutt mutatkozzon. europa szemette, sopredek kategoria...

S

@Célkereszt:
...hááát...
...lehet hogy az elől menekülnek, de nem az iszlám elől.
Így sok még fiatalon lázadó találja meg identitását, s ők lesznek azok, akik megkeseredve attól, amit a nyugatias világ képvisel, találnak vissza gyökereikhez, lesznek annak szószólói, nevelik erre gyermekeiket.

...talán gondold végig, miért is példálóztam azokkal az országokkal, ahol a világiasságot egyre inkább átveszi a dogma.
...s kihagytam Törökországot, ahol egyre inkább teret nyer az újraradikalizálódás, pedig 1-2 évtizede még sokan hitték nyugaton is azt, hogy az már majdnem Európa...

A felcsúti csöcselék vezér kiment Brüsszelbe, ott kiosztottak neki egy halom KOKIT, leesett neki pár tucat SALLER és azóza bujdokol a világ elöl. Állítólag megint GRAZ-ban van, hogy a szakdokik visszaállítsák a léket kapott agysejtjeit.

Orbán új erői? Az meg mi? Köztudott hogy Orbán célcsoportja az ostoba és aljanép. Ez nem erő, hanem konc.

Köztudott hogy Orbán célcsoportja az ostoba és aljanép. Van rengeteg olyan híve akikben mind a kettő egyszerre megvan. Vannak olyan hívei akikben csak vagy az egyik vagy a másik.

Olyan híve azonmban nincs, akiben egyik se lenne meg.

Orbánnak a magához hasonló ostoba náci, geci alakok kellenek. Azok meg amilyen hülyék, ezt nyiltan fel is vállalják. Dehát ezért fidióták meg illiberráltak szegények.

@Ericarthur:
...hááát...
...pedig elég megnézni, mennyire tért el már a mostani EU parlamenti viszonyok is az akkori országokon bbelüli valós viszonyoktól: ti. mennyivel több akármilyen szélsőséges jutott be azokból arányaiban már akkor is, mint a saját hazáján belül.

...s az oka egyszerű: az EU választást a többség nem veszi komolyan. Így alapvetően azok mennek el szavazni, akik vagy feketeöves támogatói az adott pártnak, vagy valami ellen protestál.

...s ezért most is sokkal nagyobb arányban lesznek majd az így bejutó képviselők.

...már csak azt kell látni, hogy mi ellen protestálhatnak:
s hát sanszos, hogy általában saját kormányuk olyan intéézkedése ellen, ami nekik nem tetszik.
...s most vastagon benne van a levegőben, hogy alacsony résztvételnél nem a korlátlan betelepítést támogatók lesznek többségben....

@GIeccsertetű: " ... Fogd már fel orbánc pártévéjén nevelkedett debil: NINCS MENEKÜLT. ... "

Akkor miért is kellene őket befogadni? Húzzanak haza a sunyiba!

@maxval balcán bircaman: A populizmusnak meg alapvetően nincs mondanivalója.

@chrisred: " ... Akkor innentől ne sitteljük le a gyilkosokat? ... "

Így van, ne sitteljük le őket, szimplán akasszuk fel és kész.

@konrada: "...s most vastagon benne van a levegőben, hogy alacsony résztvételnél nem a korlátlan betelepítést támogatók lesznek többségben...."

Ez szinte borítékolható, mert a valóságban ilyenek nem is léteznek.

Nehéz eldönteni, hogy a posztoló aggódik vagy reménykedik. Ez olyan pávatáncnak tűnik, ami lényegében arra hivatott, hogy bármely kimenetel esetében lehetővé tegye bármelyik segg kinyalását.

Szerintem az történt, hogy az EU hozott egy döntést, amit orbán nem akar elfogadni. Jogi lépéseket helyez kilátásba azokkal szemben, akik már eleve szeretnének megszabadulni tőle. Nem szerencsés konstelláció. Továbbá azt is figyelembe kell venni, hogy a 2019-es EP választáson vajon olyan gyorsan történik -e a képviselők cseréje, ahogyan azt a fidesz jelenlegi vezetése vélelmezi. Amennyiben nem, az egy következő, immár végleges faszszopásba mély torkollik. A legtöbb résztvevőnek az EU egysége többet ér szinte bárminél, mert tudják, hogy a problémákat csak együttesen lehet megoldani. Minden problémát. A migráns probléma csak egy ezek közül, és lehet, hogy nem is a legfontosabb.

@Október 2. Orbán csőcseléke népszavazni megy: És mivel ezt hiszed, megint k@rvára rápacsálsz....
Miközben már a nyugati sajtó egyre többet hangoztatja, hogy lehet, elhibázott volt az egész, mert csak ORBÁNNAK tettek vele jót....

Már alig várom, hogy ez a szarkavarás kissé megfodrozza az EUR/HUF árfolyamot. Az első hullámocska már megvolt, nagyjából 324.8 ról 326.1-re ugrott a szavazás után rövid ideig, amivel majdnem fél százalékot lehetett kanyarítani egy negyedóra alatt. Kár, hogy nincs ilyen minden héten.

@s: A Svédországi választások nem ezt mutatják. nyilván minden ország sajátos, ahogy a svédek is a 7-8 darab parlamentet alkotó párttal, de 10-20 %-on áll mindegyik. Tehát ÖNMAGUKBAN nem képesek kormányzásra.. És ott egy választási cuklussal előrébb lévő 11 %-on álló párt 17 %-ra való följövése elképesztő eredmény, miközben a TÖBBIEKÉ csökkent. Főleg a kormányzó szocialistáké.....
S-S&D: 25.4%
M-EPP: 18.4%
SD-ECR: 16.3%
V-LEFT: 9.8%
C-ALDE: 9.4%
KD-EPP: 6.6%
MP-G/EFA: 5.8%
L-ALDE: 5.7%

Orbán hatalmi játszmái annyiban nem az átlagpolgár problémája, hogy bár ugyan ezt is ő fogja megszívni, de beleszólása semmi.

@feketeesfeher:

Minden más eszmének van, csak a populizmusnak nincs?

És csak hogy tisztába tegyük azt, mi számít LEADOTT SZAVAZTNAK:

Hát ez:

REPORT SARGENTINI A8-0250/2018
TEXT AS A WHOLE

VOTES = 693
YES = 448
NO = 197
ABSTAIN = 048

Szóval ott van fehéren-feketén a SZAVAZÁSKIJELZŐ TÁBLÁN az EP parlamentben:

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=149006784&t=9233883

@room_101: Persze ha nem arra lehetett volna ráfogni, akkor ráfogták volna a török eseményekre....

Én úgy látom, hogy a bevándorlás az európaiak tulajdonának megszerzéséről szól, több szinten is. Ezért én ezentúl javaslom az európa tulajdonosai kifejezést használni európai állampolgárok helyett. Véleményem szerint pontosabban leírja, hogyhol van a határvonal a szembenálló felek között.

Ma az európai nemzetek urakják az országaikat, birtokolják a természeti kincseket, az orszgág területét, intézményeit, jogait. Ebbe beletartoznak a nemzeti parkok, termőfölldek, ingatlanok. A jogtulajdonosokat elég jogfosztani, hogy elvegyék amijük van ezért manapság nem hadseregekkel hanem jogászokkal, bíróságokkal, politikusokkal és jogszabályokkal folyik a küzdelem. Nem tankokkal.

Állampolgári jogok. Ha nincs állam,nincsenek állampolgári jogok. Az Únió most köpte szembe magát, a saját törvényeit sem tartja be, pont ennyire hiteles éspont ennyire fogja garantálni a jövőben egy államok nélküli világban az állampolgári jogokat.

A bevándorlásolcsómunkaerőt jelent, olcsó fogyasztót, emelkedő államadósságot. Kik profitálnak mindezen éskik fizetik a számlát?

Azért érdemes ezen elgondolkozni mert még az Európai Néppárt is megosztott és úgy tűnik nem érzékelik, hogy itt az európai tulajdonosok tulajdonának a megszerzésére megy ki a játék. Ezt Budapesten, Rómában, Bécsben, Prágában, Pozsonyban, Varsóban érzékeljük. Máshol elvárnánk, hogy az ismerőseink, családunk, saját közösségeink helyett szó szerint vad idegenek tömegét támogassuk a sját számlánkra, az államok és az állampolgárok terhére.

A magyar föld ma nem eladó. De a technológia mármegvan arra, hogy automatikusan működő kombájnok távirányítva learathassák a terményt. Nincs szükség magyar gazdákra csak a magyar föld kell. Ugyanez igaz a francia földre, a német földre is. Azok a kevesek akik a gyorsuló fejlődésben kellő tőkével rendelkeznek a technológia birtoklácához azoknak nincs szükségük gazdákra. Nincs szükségük tulajdonosokra. A tulajdonos olyan mint a módos gazda a szocializmus előtt. Öntudatos, büszke, tehetős mert van neki tulajdona amivel tud gazdálkodni. Ezek ma a földvagyonnal és emberi munkaerővel, és az emberekhez kapcsolódó jogokkal rendelkező államok és állampolgárok. Ha bevándorlók tömegei jelennek meg akkor ezek a tulajdonok a jogrelativizáció miatt elérhetővé válnak ha olyan képviselők jelennek meg a parlamentekben akik NEM a tulajdonosokat, jogtulajdonosokat képviselik hanem azokat akik elvenni akarják tőlük a tulajdonukat.

Az infláció erősítése a népesség fenntartása ellen hat ezért a tulajdon örökösök híján gazdát cserél. Örökös híján ami eladhatóvá válik az el is adják. Ezért van meleglobbi, LMBTQ (mindegy csak ne legyen örökös), bevándorlás. Nem véletlen, hogy a média irányítói ebbe az irányba igyekszenek módosítani az emberek elKÉPzeléseit.

Az ember egy olyan lény akinek nem csak munkára van szüksége hanem a szeretet köreivel együtt teljes. Ha a munkára kevesebb idő jut a család miatt akkor értelemszerűen kevésbé termelékeny. Viszont a szeretet napi szinten megélése feltöl, kitölt, teljessé tesz. Ez a torzítatlan létezés. Lehet külföldön is dolgozni család, barátok, rokonok, haza nélkül. Ez egy torzított létezés mert a szeretet körei nem biztosítottak. Kellő érzéketlenséggel megoldható. Aki beválallja megfizeti az árát, hogy megfizessék jobban mint otthon.

Az államok garantálják a források feletti felügyeletet, az infrastruktúra kiépítését, az intézményrendszerek működtetését amik mindmind az ember jólétét bitosítják. A kultúra megismertet fogalmakkal, hogy az elődeink vállára állva messzebre lássunk éslegyenek fogalmaink a világ történéseiről, megismerhessük magunkat (gnothi seauton), hogy önmagunkkal tisztában léve fejlődhessünk, tudjunk hatni,alkotni, gyarapodni. Aki nem ismeri a sját mozgatórugóoit annak könnyen megmondják a véleményét amit el is hisz ha kellően műveletlen a lélek dolgai felől. A gondolataink tisztán tartása segít a helyes döntésekhez amihez műveltségre, kultúrára és az ősök tudására van szükség. Egy többezeréves kultúra olyan örökséggel bír ami kiállta az idő próbáját ezért haladni úgy kell, hogyközben megtartjuk ami az örökségünk. Kultúrában, tudásban, tulajdonban. Jogokban, földben, intézményrendszerekben, bíróságokban. A jogállamiság ott kezdődik, hogy birtokoljuk a jogainkat, hogy dönthessünk a sjaát sorsunk felől. Aki ezt el akarja tőlünk venni és hagyjuk az mindent el tud tőlünk venni.

Jó lenne ha az Európát ma még birtokló népek ezt megértenék, hogy ne forgassanak ki minket a vagyonunkból, kultúránkból, önmagunkból, örökségünkből. Egy hiteles Európai Néppártnak véleményem szerint ezt kellene képviselnie mert ha erre alkalmatlan akkor a jogfosztott európaiak tömegévelfognak az őket ért sérelem miatt a radikálisokra szavazni. Az EPP-nek hitelesnek kell lennie különben bukik. Ahogy Európa is.

@Célkereszt: Én is éltem több évtizedet szocializmusban és életben maradtunk, ergó élhető (sok szempontból a mostani rosszabb), de nem ez a kérdés. Javaslom olvass még egy kicsit (pl. Hararai), a liberalizmus, a kommunizmus (vagy szocializmus), a fasizmus ugyanannak a humanizmusnak a különböző megjelenési formái. Bármelyik választható.

A SARGENTINI eljárás egy elk@rt dolog lett. Nem kicsit, nagyon.

1.) Ha tényleg fontos lett volna egy LIBE bizottságnak, hogy SZAKMAILAG hitelesen és körültekintően megalapozott jelentés készüljön, akkor nem egy iskolázatlan, JOGHOZ kókler embert bíznak meg, még ha két kézzel kapálódzott, akkor sem...
2.) a LIBE bizottság HIVATALOSAN küldött bizottsági eljárás keretében vizsgálta volna meg a dolgokat, betartva a párttatlanság látszólagosságát is. ezzel szemben Sargentini a 3 nap alatt gyakorlatilag csak SOROS pénzelte NGOkkal találkozott, illetve csakis balliberális médiából informálódott, és mint köztudott: úgy az ELTE mint a Pécsi Egyetem kikéri magának, hogy a neve fölkerült a listára, mivel őket HIVATALOSAN senki nem kereste meg...
Szóval az egész olyan, mint egy csínytevő diák PLAGIZÁLÁSA, aki 3 napra kiruccan valahova - jó napidíjért -, aztán beugrik a könyvárba összecsapni az anyagot, néhány füles alapján elugrik pár romkocsmába még személyes infót gyűjteni, fölcsapja az elmúlt évek évek szaftosabb anyagait, mindegy, hogy már túlhaladt rajtuk az idő, tölteléknek jó lesz.. És ezt adja be ....
Addig még nincs is baj, amíg MÁSNAK nem okoz ezzel kárt. De amikor éppen EZZEL megy ki a játék más károkozására és ellehetetlenítésére, az már bizony fölvet egyet-s-mást... Akár még a koncepciós gondolatot is....
Ha bíróságra kerül a sor, akkor bizony ezt a jelentést ÍZEKRE szedik, és ugyanolyan kíméletlenség lesz mindkét oldalon, mint amilyen szarrágás történt mondjuk a TARTÓZKODÁS mint NEM leadott szavazt értelmezésével, aminek JOGI érvelését hogy-hogy nem hirtelen TITKOSÍTOTTA az EP....

@John Nethem:
elore leszogeztek, hogy ket opcios a valasztas, vagy tamogatja valaki a 7-es cikkely meginditasat, vagy nem. a tartozkodas egyenlo a nem reszvetellel. direkt a szavazas elotti napon ez tisztazva lett. leirom megegyszer, a szavazas elott ezt a kerdest megtargyaltak, es mindenki ennek megfeleloen hozta meg a donteset a szavazason.

az, hogy ez a fidesz szamara hatranyos, meg gombokrol magyaraznak es nem akarjak elfogadni egy dolog. olyan, mintha az ittas vezeto azt bizonygatna, hogy o fel liter vokdakal a gyomraban is faszan tud vezetni. senkit nem erdekel a nyomora, mehetne az atyauristenig is fellebezni, jp esellyel nem fognak nekik igazat adni. nem is nagyon tolakodnak, mint egyszeri skinheadek a vasarnapi boltzar kerdesenel, a fellebezes leadasaval, talan nem veletlen.

a helyzet az, mint amit az elottem levok megfogalmaztak, sokkal fontosabb az europai integracio, mint a deviansok elturese. raadasul itt alkotmanyrol, birosagrol, mediarol szolt a szavazas, nem sorosrol, vagy a migranskerdesrol, bar ugy latom, egyeseknek tokmindegy. szerencsere europa nagy resze nem a soros tengely menten mericskeli, hogy mit tamogat vagy mit nem.

annak meg megvan a kulon diszkret baja, hogy amikor a neppart elnoke menteni probalja orban segget azzal, hogy targyalasos rendezesre szolitja fel, felall a teljes indiai miniszterelnok es kijelenti, hogy senkivel nem targyal, es senkinek nem enged. erre egy megfeleloen empatikus kommunikacio szakos tanarember kb annyit mondana, hogy ulj le fiam 1-es...

A radikálisok pedig ahogy a nevük ismutatják nem mérsékeltek.Ők rendszerint akkor bukkannak fel a történelemben amikor márelszabadultak a folyamatok és rőszakkalkell rendet tartani. Ezért nem szabad hagyni, hogy idáig jussanak a dolgok. Bár aki kevesebb örököst szeretne annak érdeke a radikalizmus felé hajtani a dolgot hiszen ha a radikalizmus káoszba fordul akkor annak matematikailag ismét az a vége, hogy kevesebb európai lesz. Jó lenne nem eljutni idáig hanem ajogállamiság keretein belül tartani afolyamatokat. Nem úgy mont a Sargentini jelentésben ami hazug megerőszakolása a nnak ajogi felépítménynek amire elméletben hivatkonak a gyakorlatban ignorálják.

@John Nethem:
latom nem olvastad el a jelentest. probald meg, es utana tetelesen cafolhatod, ugyanis ez a cafolat eddig teljesen elmaradt. legalabbis az nem cafolat, hogy soros es migrans. ez magyarazat, magyarazkodas, nem pedig cafolat, raadasul annak is rossz...

@BillEvans: Elolvasom, ha hozzájutok..

@inreallife:

Nos, ALAPJOGI szempontból nézve azért aggályos az ilyen hozzáállás, mert utat nyit majd MINDENFAJTA egyéb esetekben is az az ilyen mahinációknak, ÉRDEK szerint.
MINŐSÍTETT TÖBBSÉG esetén pedig különösen .

Tehát ez a kiskapu csak ERODÁLJA az EP hitelességét.

Ki kell kategorikusan jelenteni: VAGY MINDIG alkalazni kell, vagy SOHA.
És akkor ez a sor.
Mert a későbbiekben már milyen alapon is döntenének úgy -- ha az lenne az érdekük --- hogy akkor meg beleszámolják ???

A magam részéről állítom, ez a hozzállás nem méltó egy EURÓPAI, felelőséggel dolgozni köteles ( de persze nem úgy dolgozó) parlamenti rendszerhez...

@inreallife: Négyszer olvastam. és minden újabb olvasatra ugyanazok a hibák jöttek elő.

@inreallife: És bizony, egyet kell értsek SCHIFFER ANDRÁSSal, legalább 95 %-ban a Sargentini jelentés kritikáját illetően...

@inreallife: "..elore leszogeztek, hogy ket opcios a valasztas, vagy tamogatja valaki a 7-es cikkely meginditasat, vagy nem. a tartozkodas egyenlo a nem reszvetellel. direkt a szavazas elotti napon ez tisztazva lett. ..."

Ez is engem igazol, hogy egy több ÉVTIZEDE élő parlamentben ilyen alapjogi eljárásrendbeli POLÉMIA fölmerüljön, az EP JOGI hiányosságait és túlpolitizált, ÉRDEKcsoportok hatalmi rendszerét mutatja.

@John Nethem: Lofaszt olvastad. Ha olvastad volna se ertened, mert egy egyszeru kommentet sem tudsz ertelmezni: TETELESEN CAFOLD! Ezt irtak. De erre soha egyetlen itt kommentelo se volt kepes, csa a part altal kitolt szardarabot gyurjak hol jobbra, hol balra.

Az eljarasrendbeli polemiarol is itt okoskodsz, de arra nem vetted a faradtsagot, hogy NEM felmerult baszom anyad, ha felMERITETTEK. Na kik? Kik voltak azok akik "nem ertettek"? Segitsek ,vagy kitalalod?

@John Nethem:
az, hogy te mit jelentesz ki, lehet erdekel teged, meg egyket kistarsad a cserkesztaborban, es akar egy sor mellett meg begyujthetsz erte egy kis vallonveregetest is. az unios szavazas arrol szol, hogy duplannyian tamogassanak valamit, mint ahanyan ellenzik. igen, a magyar eljarasi rendben ez ismeretlen dolog, ettol viszont nem jogtalan, es a racio is ertheto, ami mogotte van, szinvallasra keszteti a kepviseloket.

egyebkent a szememben a tartozkodok egy fokkal rosszabbnak tunnek, mint az elutasitok, mert ok azert vannak ott, hogy szavazzanak, masreszt a tartozkodas eppen azert szuletett, mert elrelativizaltak a kerdest, a folyamatot, tokmindegy mit.

ha arrol kell szavazni, hogy teszem azt magyarorszagon bizonyos egyhazak a torvenyben privilegiumokat kaptak a tobbiek karara, az viszonylag egyszeruen eldontheto kerdes. vagy ugy ertelmezik a torvenyt, hogy igen, vagy ugy, hogy nem. a szakertok mindegyike az igent mondta, tehat a nemet csak igen indokolt esetben nyomhatta volna meg az adott kepviselo, legalabbis meg kellett volna magyaraznia a valasztoinak.

a tartozkodas megnyomasa olyanfele relativizalasok vezettek, mint az, hogy nem akarjuk megbuntetni a magyarokat, mert ez a kormany bune stb. ez tipikusan olyan allaspont, amikor egy igen nem kerdesben nem mer donteni, helyette benyom egy bullshitet. lathaoan a magyarokat semmilyen hatrany nem erte, ellenben vilagossa valt, hogy sajat partcsaladja sem turi meg orbant es gyulekezetet. eddig ez nem volt ennyire nyilvanvalo, el is mismasoltak, amikor egyesek orban takarodjoztak az epp-ben. mostmar lathato, hogy igen sokan mondjak ezt.

szoval tetszik vagy sem az eljaras rendje, ez van, direkt egyertelmusitettek a szavazas elott, hogy mindenki ennek a fenyeben szavazzon. en egyebkent azt mondanam, hogy mindegy, hogy 70% vagy 64%, mindket arany azt mutatja, hogy magyarorszag ha most csatlakozni szeretne az eu-hoz, akkor kurvara nem vennek fel. es gyanitom ennel csak rosszabb lenne, ha a brexitereket meg a magyar voksokat kivonnank belole, plane ha a lengyeleket is.

vannak olyan orszagok, amik jelenleg tobb kart okoznak, mint hasznot, magyaroszag az egyik kozoluk. es ezt nem en mondtam, hanem az 500 millio valasztopolgar altal megvalasztott kepviselok...

@John Nethem:
szerintem nem merult fel, hanem ez egy kiserlet volt arra, hogy elkeruljek az elkerulhetetlent. pontosan le is irtak, hogy kik es miert akartak ezzel a manoverrel elcsusztatni a szavazast egy masik idopontra. mert itt nem a szabalyossagon volt a hangsuly, csak azon, hogy egy nem ennyire frekventalt idopontban szavazzanak a kerdesrol. egy percig sem merult fel, hogy szabalytalan lett volna a voksolas, csak azt hittek elcsamcsognak rajta 1-2 hetet, amit ugy veltek jobb lenne a szavazas szempontjabol, marmint a fideszesek. focis hasonlattal elve, az idohuzasi kiserletet 11-essel buntettek... :)

@MACISAJT1: Vagy inkább Mohács..:)))

@Emmett Brown: A magyar egészségügy kizárólag a határon túli magyarok miatt működőképes még...

@John Nethem:
biztos hiteles egy lmp-s, ami a fidesz babpartja. bizonyitotta ezt a valsztason, de a mostani szavazasnal is. neked jelenthet igazodasi pontot, meg azonosulhatsz vele, nekem nem, en ugyanugy leszerepelt embernek tartom, mint a magyar politikusok tobbseget. amikor ott volt a tuz kozelben, akkor kellett volna a rengeteg eszevel bizonyitania, ez a savanyu a szolo effektus, egy bukott politikus szavai...

@inreallife: Jórészt már korábban lezárt kérdéseket melegített fel Szargennytini jelentésében. De mindegy, etessétek csak a Fidesz kampányát, szellemi fogyatékosok..!:)

Kulonben meg kulon vicces amit a fidesztrollok produkalnak. kilenc eve nezem ahogy teli pofaval okadnak minden forumon, hogy ketharmad, meg tetszetek volna valasztast nyerni, most meg rinyalnak mint a furdoskurve, mert a tartozkodokat nem szamoltak.

Na mi van ocsem?! Mutasd a magyar valasztasok eredmenyeit meg a ketharmadot! Aztan majd ha azon szamonkerted akkor pofazhatsz, most meg csak annyit mondok:
KETHARMAD

@inreallife: "mert itt nem a szabalyossagon volt a hangsuly"

Köszönöm, nincs több kérdésem. Ezzel az egy mondattal bemutatkoztál..

@Szelid sunmalac: Nincs olyan, hogy nem számolod a tartózkodókat, mivel ők is részt vettek a szavazáson.Nem lehet őket úgy kezelni, mint akik részt sem vettek a szavazáson. Ha lenne agyad, értenéd, de nincs..:(

@BillEvans: Melyik könyvből értem meg Orbán gondolkodását, és hogy miért a fasizmust favorizálja?

@pina noir: Aha...Akkor most mutasd azt a valasztast ahol a NEM szavazokat szamoltak az eredmenyhez.

@pina noir: Es egyben el is magyarazhatod hogy jott ki a magyar kormany ketharmada. Kivancsian varom a magyarazatod, mert hat magamtol hulye vagyok hozza.

@pina noir:
szerintem pont azt mutatta a jelentes, hogy ez nem egy veletlen kisiklas, hanem mar egy evtizedes folyamatos rendszerszeru tamadas a jogallam ellen.

es igen, ha az emberek megfelelo szamban tamogatjak a nepszavazast peldaul a paksi nepszavazasrol, akkor a kormany miert hallgatattja el oket? irom ezt ugy, hogy tokmindegy mi lenne a kimenetele. ez tisztan a jog uralma az emberek felett, ki kell mondani, hogy ez rossz, ez karos es az emberek ellen van...

@pina noir:
pontosabban te melyik unios jogszabaly szerint gondolod, hogy "ilyen nincs"? idezd mar be legyszives. az, hogy te mit gondolsz jogosnak, vagy nem jogosnak, azt mindenki a vermersekletenek megfeleloen szarja le, vagy sem. a jogszabaly, az mondja meg, hogy jogszeru, nem a "pina noir" muveszneven kommentelo troll. azaz, vegulis de, mondhatod, hogy nem jogszeru, csak eppen nem lesz igazad, ez feletek nem szokott zavaro tenyezo lenni...

@pina noir: Ja es csak mert ennyire nevetsegesse tetted sajat magad, hadd alljon itt a magyar valasztasi rendszer leirasa:

Az egyéni választókerületben az a jelölt lesz országgyűlési képviselő, aki a legtöbb érvényes szavazatot kapta. Amennyiben szavazategyenlőség alakul ki, úgy időközi választásokat kell kiírni az érintett EVK-ban és minden leadott szavazat töredékszavazatnak számít.

Nem szerezhet mandátumot az a pártlista, amely a párt- és a nemzetiségi listákra leadott összes érvényes szavazat legalább 5%-át - közös lista esetén 10% (két párt) és 15%-át (három vagy annál több párt) - nem érte el, nem számítva a töredékszavazatokat

Emeljen ki neked, hogy hol szerepel benne az "ervenyes" es a "leadott" szavak, vagy megtalalod megadtol is kisbogar? Aztan kiemeleheted hogy hol van benne a "tartozkodott" meeg "nem leadott".

Aztan hogy vegul osszezavarjalak hadd alljon itt milyenfele rendszerek vannak, vegul pedig a 2018-as magyar valasztasok vegeredmenye.

hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1laszt%C3%A1si_rendszer

www.valasztas.hu/ogy2018

Na most okoskodj, hogy mennyire igazsagtalan az EP szavazasi rendje.

@high up!: Ennyire nem tudom gyűlölni őket, de jogos észrevétel, hogy nem akarnak vele szövetkezni.
Nem azért mert jaj a bevándorlást meg akarja állítani hanem mert 5 milliárd EU-s pénz került a családhoz és a közeli barátokhoz.

Ki akar olyannal szövetkezni, főleg valamelyik jelentős vezető, akire aztán otthon rányomhatják, hogy a lopós szövetségese.

Mert lehet nyomni, hogy a vej meg a legjobb haver legálisan lett a leggazdagabb magyarok egyike EU-s meg állami pénzből és bárki utánuk csinálhatná, de ezt azért még nyugaton nehéz eladni.

Náluk is kell a belpolitikára is figyelni, ahol az ilyen jellegű haverkodás visszaüthet.

@inreallife: A logika szabályai szerint nincs ilyen, és a Lisszaboni Szerződés sem engedi ezt az eljárást.
A kétharmados döntéseknek két fajtája van. A szavazatot leadók kétharmada kell egy döntéshez, vagy az egész testület kétharmada. Ez a szerdai komédia egyiknek sem felelt meg.
Egy demokratikus szavazássorán nem lenne megengedhető, hogy a szavazáson részt vevő, szavazatot leadó képviselőket a szavazáson részt nem vevőként kezeljék..Szerdán viszont ez történt.

@inreallife: Rosszul fogalmaztam. A jelen lévők kétharmada, vagy az egész testület kétharmada. Így állhat elő a kétharmados többség.
Nem megengedhető, hogy a szavazáson jelen lévő képviselőket a szavazáson jelen nem lévőként kezeljék..Szerdán viszont ez történt.

@Szelid sunmalac: Most komolyan pártválasztásokat hasonlítasz össze, testületi szavazással?? A pártválasztáson nem is lehet tartózkodni. Nincs olyan rubrika semelyik szavazólapon, hogy "Tartózkodom a szavazástól"..

@Szelid sunmalac: Az alkotmány és a választójogi törvény értelmében. Törvényesen és tisztességesen..

@inreallife: Nem a kormány, hanem az OVB.. Az ingyen sörről nem lehetne népszavazás?

@Szelid sunmalac: "Emeljen ki neked, hogy hol szerepel benne az "ervenyes" es a "leadott" szavak, "

Szóval az érvelésedet arra alapozod, hogy a "tartózkodik" nem érvényes vagy nem "leadott" szavazat?

Miért nem?

@Október 2. Orbán csőcseléke népszavazni megy: Illiberált krasztáltak szerencsétlenek.

@inreallife: LÉnyegtelen, hogy kinek a kije: JOGÁSZ. JOGÁSZABB, mint a Sargentini, a fél évnyi történelwm szakos hallgatói multjával, ámde annál nagyobb pártpolitikai káderségével..

@Szelid sunmalac: Hát malac, agyad is annyi, mint a sünnek....

@Szelid sunmalac: Az tuti, hogy magadtól vagy hülye...

@Kánikula: A nyugat fényévekre előrébb jár a keleti pöcegödröktől demokrácia terén. Szerintem az orbánc klán nem is érti mi az hogy demokrácia. Ennyire silány az agya.

@inreallife: Akkor mi a francért kellett mégis ÉRTELMEZTETNI külön jogi bizottsággal ???
És miért kellett rögtön titkosítani ????

Ami egyértelmű, azt nem kell értelmeztetni KÜLÖN testülettel, és nem is kell titkosítani.....

@inreallife: A Sargentini-szavazás kapcsán azért kerülhet elő egyáltalán a kérdés, mert 2017-ben megváltozott az Európai Parlament eljárási szabályzata. Akkor került a szövegbe egy új mellékmondat. A szavazásoknál „csak a mellette és az ellene leadott szavazatokat veszik figyelembe,

kivéve azokat az eseteket, amikor a Szerződések különleges többséget írnak elő.

A szerződés ebben az esetben különleges többséget ír elő, viszont azt nem írja elő, hogy mit csináljon a parlament a tartózkodásokkal. Ebből származik az egész mostani vita.

A mai napról visszanézve nagyon vicces, hogy mik voltak a 2017-es szabályzati reform céljai: „a Parlament működőképesebbé tétele, a szabályok egyértelműbbé tétele, az átláthatóság fokozása,

a Parlament működésének védelme a munkáját szabotálni kívánó politikai elemektől.” Csak éppen egy olyan kiskapu lett ezzel, ami az éppen aktuális domináns POLITIKAI ÉRDEK ölébe rakja a döntést. És ezzel az aktuális érdek alapján MOST éppen így döntött... De máskor meg , ha az érdeke diktálja, akkor bizony ennek ellenkezője szerint.

@V. Orbán pápa reinkarnációja: Egy PÁPA meg végképp nem tudja, mi az a demokrácia.... Ő csak ahhoz ért, hogyan kell elsunnyogni és a jog alól kivonatni a pedofil papokat...

@pina noir: tegyük fel, hogy igaz. akkor is adódik a kérdés, hogy miért kellett boldog-boldogtalannak osztogatni érdemi ellenőrzés nélkül.

@Bravehearth: ez lehet, de ez önmagában cáfolja a "mi védjük Európát" érvet.

még csak egy gondolat. Olyan Néppártra amelyik, kényelmes, PC, töketlen és alkalmatlan arra, hogy rendet tartson a saját országaiban arra ne csodálkozzunk ha nem fognak szavazni hiszen évek óta nemmegoldják a problémát hanemengedik nőni. Alkalmatlanokra nincsen szükség. El lehet hallgattatni az embereket amédiában csak utána elmennek szavazni.Azokra akikből kinézik, hogy az ő érdekeiket képviselik.

Ha a Néppárt egyes politikusai évekig nem tették meg amit kell ahhoz, hogy az állampolgáraik békésm nyugodt, európaiéletet élhessenek májusig nagyon sok mindent kell letenniük konkrét cselekvések szintjén az asztalra, hogy érezhető legyen az állampolgárok szintjén, hogy van értelme a Néppárt létezésének. Vagy mennek a levesbe . És ha nincs az emberek biztonságérzetében változás akkor majd csinálnak fülkeforradalmat, hogy a sok tehetségtelen tintahuszár ne élhessen vissza többet a bizalmukkal. Meg kell dolgozni az emberek bizalmáért. Ez a magyar modell, ezért nyert a Fidesz harmadszor. Aki nyerni akar dolgozik érte. Dolgozik azokért akik szavaztak rá. Különben nem szavaz rájuk a kutya se és jönnek a radikálisok. Itt a lehetőség, lehet bizonyítani. Hajrá Európa:)!

@Lord_Valdez:
" Nincs is rá szükség. Magyarország nem csak mostanában nem célpontja a bevándorlásnak, de a belátható jövőben sem igazán lesz az. "
Azért, ezt majd gondold át akkor, ha a németek tényleg bevezetik azt, hogy nem adnak készpénzt a menekülteknek, hanem csakis természetbeni ellátást.
(fedél, napi 3x étkezés, stb)
Akkor is úgy gondolod, hogy nem lesz vonzó a magyar segély?

@John Nethem: Egy pápa tényleg nem tudja. No de annak a reinkarnációja, az már sokkal bölcsebb, pláne ha egy csuti hatökörről kapta a nevét.

@inreallife:
"elore leszogeztek, hogy ket opcios a valasztas, vagy tamogatja valaki a 7-es cikkely meginditasat, vagy nem. a tartozkodas egyenlo a nem reszvetellel. direkt a szavazas elotti napon ez tisztazva lett. leirom megegyszer, a szavazas elott ezt a kerdest megtargyaltak, es mindenki ennek megfeleloen hozta meg a donteset a szavazason."
Kár, hogy pont a 7. cikkellyel kapcsolatos szavazások esetén PONT NEM opció, amit leírsz.
Azaz bármelyik másik témában valóban lehetett volna így tenni, de ebben meg pont NEM.
index.hu/kulfold/eurologus/2018/09/14/az_ep_megtudta_milyen_a_magyar_gogyi/

@Szelid sunmalac:
"Aha...Akkor most mutasd azt a valasztast ahol a NEM szavazokat szamoltak az eredmenyhez. "
Ember!
Április 8-a óta ezt mantrázza a komplett balos oldal, hogy hány ember NEM szavazott a fideszre!
És ebből vezeti le, hogy tulajdonképpen Magyarországon az ellenzék van többségben!

@Szelid sunmalac:
"mert hat magamtol hulye vagyok hozza. "
Igen, ezt észrevettük ;-)

@Szelid sunmalac:
"Emeljen ki neked, hogy hol szerepel benne az "ervenyes" es a "leadott" szavak, vagy megtalalod megadtol is kisbogar? Aztan kiemeleheted hogy hol van benne a "tartozkodott" meeg "nem leadott". "
Te komolyan ilyen szinten nem vagy képes a szövegértésre?
Tehát, most lassan írom le:
A parlamenti választásokon:
- Érvényes szavazat: Amikor a választópolgár egyértelműen, a szabályoknak megfelelően bejelöl egy (és csakis egy) rublikát.
- Érvénytelen szavazat (tartózkodás, tudod, amikot valaki veszi a fáradtságot, és elmegy szavazni, de mivel a szavazólapon nem szerepel a " ti mind korrupt k*csögök vagytok, és mind kapjatok be" rublika, így érvénytelenül szavaz(bejelöli az összes rublikát, vagy f*szt rajzol, vagy mittudomén))
És ennyi!
Ezek alapján a szavazatszámláló bizotság összeszámolja a LEADOTT szavazatokat, ami a részvételi arányt fogja ereményezni, illetve az ÉRVÉNYES szavazatokat, amik pedig a választás eredményét.
Na, ha ez a két szám nem egyezik, akkor a különbség lesz a TARTÓZKODÓK száma.
A nem szavazók pedig gondolnak, amit gondolnak, hiszen nem mentek el véleményt nyilvánítani.
De, amint bölcsen beidézted, csak a LEADOTT szavazatok számítanak, így bármiféle olyan érvelés, ami azzal kezdődik, hogy hányan nem mentek el szavazni, csak merő fingreszelés.
Főleg, ha ezeket a nem szavazókat nagyvonalúan a saját oldaladhoz számolod, bármiféle alap nélkül.

@Lord_Valdez: "De nem tudjuk, legalábbis EU szinten."

Már nem az eu szintjén kell erről gondolkodni. Az eu megőrült, agyhalottak azzal a begebogár micronnal és a demens, kúratlan komcsi öregasszonnyal, na meg az isiászos idiótával az élen. Alkalmatlan senkiháziak, hazavágták ezt az egész projektet. Ennyi.

"Egyrészről, az ilyen típusú formációk a hőzöngésen kívül nem sok mindenre jók. Ameddig csak annyiról van szó, hogy szónokolni kell, követeléseket megfogalmazni, addig nagyon jók, de a technikai részletekben nem szoktak jól teljesíteni."

Ez lehet, hogy így is van. De ahogy elnézem, jelenleg a retorikai szintű harc az egyetlen, amit uniós szinten vívni tudnak. Minden más, gyakorlati jellegű cselekedet kizárólag nemzeti hatáskörben valósulhat meg.

Másrészről, nem is teljesen akarjuk, mert valójában, amikor kijózanodnak, akkor mindig rájönnek, hogy oké, hogy utálja az indiait, törököt, mert barna, de valakinek dolgoznia is kell. Márpedig egy angol vagy egy német nem viszi el a kukát."

Többes szám harmadikban, kérlek! Ők nem akarják. Hát csinálják! De hogy ez a sz@rházi mutter most már a határőrizet jogának átvételére pályázik, ez már mindennek a csúcsa! Akaratunk ellenére fegyveres határőröket ide vezényelni, a jogköröket átvenni minimum háborús cselekmény volna! Nem is beszélve a mögöttes szándékokról!

2. Nincs is rá szükség. Magyarország nem csak mostanában nem célpontja a bevándorlásnak, de a belátható jövőben sem igazán lesz az."

Nos, maradjon is ez így. A cigányokkal is épp elég a probléma, azokat sem tudod rávenni semmi értelmes és emberi munkára, még a normális életre sem. A migrikkel is épp ennyire mennénk (és nem azért, mert annyira hasonlítanak egymásra!), ahogy a gyépés mutter sem ment velük semmire!
Szerintem...
B.

@GyMasa:
Még úgy se. Az a helyzet, hogy a magyar segélyek nem nyújtanak jobb életszínvonalat, mint ami Észak-Afrikában elérhető.
Másrészről, a segélyeket lehet tovább csökkenteni itt is.

@Bravehearth:
Nemzeti hatáskörben szart se lehet csinálni. Nagyon korlátozott lehetőségei vannak az egyes államoknak egyedül.

Ez vicces, mert korábban Orbán is emellett korteskedett. Oké, tudom, hogy szélkakas és nem iránytű.

Merkel egyébként, bár itthon divat lett lenézni, de okos. Egyáltalán nem eredménytelen az integrációs projekt, csak túl későn kezdődött és még messze a siker. Teljes valószínűleg sose lesz, vagy csak generációkkal később, de nem igaz, hogy nem is halad.

@Lord_Valdez: "Másrészről, a segélyeket lehet tovább csökkenteni itt is."

Például, ha közmunkára kötelezik a menekültet, akkor már nem kaphat segélyt a családja. Akár a magyarok.

@Bravehearth: "De hogy ez a sz@rházi mutter most már a határőrizet jogának átvételére pályázik, ez már mindennek a csúcsa! "

Ugyan már, mi ez ahhoz képest, hogy Orbàn közös uniós hadsereget akart? Egyébként a migráció és a menekültügy a közösuniós szakpolitikák egyike.

@chrisred:
A közmunka most se kötelező, de anélkül 22 ezer.
Jelenleg úgy néz ki, hogy az első félévben 90 ezer, és csökken le 22-ig a negyedik félévre, tehát végül is ugyanott lesz.

@6. Ienin: Hűha !! Erre nem is gondoltam.. ...

És csak az EP meg a " tartózkodás" jogértelmezésének labilisságához :

Akkor HA ugyanúgy 693 lett volna a gombot nyomók ( a parlamenti kijelző táblázat alapján is a SZAVAZÓK száma)

és ebből az IGEN = 2
a NEM = 1
és a tartózkodás = 690

Akkor gyakorlatilag a 2 IGEN szavazzal megvan a 66 %-os kétharmados többség, mivel a tartózkodást nem kell számolni....

@Lord_Valdez: "Nemzeti hatáskörben szart se lehet csinálni. Nagyon korlátozott lehetőségei vannak az egyes államoknak egyedül."

Ez így egyáltalán nem igaz! Nincs olyan nemzetközi egyezmény, amely szerint bárki más eldöntheti rajtunk kívül, hogy kit engedünk be és kit nem! Nem kell széles jogkör. A határőrizet joga és a bevándorláspolitika épp elég. Ez pedig tagállami hatáskör.

"Ez vicces, mert korábban Orbán is emellett korteskedett. Oké, tudom, hogy szélkakas és nem iránytű."

Ha ez számodra vicces, az legyen a te dolgod. Rajtad áll, min nevetsz és min nem. De tévedésben vagy! A határőrizet joga és a haderőt illető kooperáció két teljesen eltérő eset. Mindkettő nemzetbiztonsági, közbiztonsági és katonapolitikai kérdés, ez nem vitás. De a közös haderő egy közös katonai és/vagy természeti krízis esetén bevethető, illetve (gondolom) az unió érdekérvényesítésének némi 'fedezetet' nyújtó megoldás lehet. A határőrizet kérdése teljesen más kategória! Nem kötelezhető senki ennek a jognak az átadására, ez csak közös döntés kérdése lehet. Ha mi azt mondjuk, hogy köszi, de nem, akkor ide nem jön más határőr. A V4-ekkel született megállapodás, ők jöttek is de MAGYAR felügyelettel és irányítási jogkörrel. Amiről az idióta mutter beszélt, annak semmi alapja és csak a saját sunyi baromságait óhajtja becsempészni, ahogy azt azzal a békaevő szardarabbal elképzelte! Hát nem!

"Merkel egyébként, bár itthon divat lett lenézni, de okos."

Szerintem hülyeségeket írkálsz, de a te dolgod. Mellesleg nem is érdekes a mi véleményünk, azt majd a németeknek kell eldönteni, hogy ők minek tartják ezt a sunyi, jellemtelen bélférget.

"Egyáltalán nem eredménytelen az integrációs projekt, csak túl későn kezdődött és még messze a siker."

Ennek a mondatodnak az utolsó tagmondata részben igaz, az első tagmondatod netto hülyeség. Még a németül perfektül beszélő, német állampolgár török is németül küldte az 'echte' német polgártárság a kurva anyjába és kijelentette, hogy az Erdogan az ő elnöke! Az egészet szépen vette a kamera (nem a magyar) és nagyon beszédes volt. Integráció? Egy baromság! Annyira sikeres, mint a cigányoké egy random európai országban!

"Teljes valószínűleg sose lesz, vagy csak generációkkal később..."

Bullshit.

"...de nem igaz, hogy nem is halad."

Ahogy halad, az nem éri meg sem az anyagi, sem a társadalmi, sem az emberi erőforrásokban hozott áldozatokat! Egy ilyen haladást el kell vetni és kijelenteni, hogy ez nem jött be. A németek már nem tudják ezt megtenni, mert a koszhadékok már ott vannak a nyakukon. Ennyi, így jártak. Mi még megtehetjük, hogy ezt látva szépen kijelentjük, hogy akkor még egy sor falat, aknamezőt és géppuskákat is telepítünk a saját érdekünkben. A mutter meg ápolgassa a sajátjait, akiket megnyert magának (és a szavazóinak is).

@chrisred: "Ugyan már, mi ez ahhoz képest, hogy Orbàn közös uniós hadsereget akart? Egyébként a migráció és a menekültügy a közösuniós szakpolitikák egyike."

Hadsereget illetően fentebb már írtam. A migráció tagállami hatáskör! Sosem volt uniós. A menekültügy nemzetközileg szabályozott. A vonatkozó egyezmény szövege szerint a szerb-magyar határon egy deka menekültet nem láttunk, csak illegális bevándorlókat. Kulturáltabb időkben ezeket visszafordították, megállították és sittelték vagy legéppuskázták. Az egyezmény alapján csak Ukrajna felől érkezhetne hozzánk menekült! Mivel ott is csak regionális konfliktusról van szó, viszonylag korlátozottan.

Ami pedig az uniós egyezményeket illeti, azokat láthatóan minden tagállam ballisztikus ívben leszarja, ha ez a jól felfogott érdeke. Okosan tesszük, ha mi is a saját érdekünket nézzük elsődlegesen és egyetlen koszhadékot sem engedünk át a dróton. Épp elég tapasztalat bizonyította már, hogy ezeknek itt nincs helye, semmire sem jók és mindenkinek jobb, ha eltakarodnak haza, vagy ha annyira akarják egymást, akkor húzzanak a mutter szoknyájába. De ne rajtunk keresztül! Ez a lényeg.
B.

@Bravehearth: Már csak azért is, mert a HATÁRŐRIZET belügyi, a hadsereg meg HADÜGYI...
Még az átkosban is a határőrség a belügyhöz tartozott.
És nyugaton is így van.

@Bravehearth:
Ez a beenged, nem enged, egy aranyos, cuki dolog, de egyetlen ország se képes hatékonyan megakadályozni, ha oda sokan és komolyan akarnak menni. Még az USA se. Még Ausztrália se tudja teljesen megoldani, pedig ott még az óceán is segít. Ez nem jogkör kérdése, hanem megvalósíthatósági. Magyarország kicsi ország, de több, mint 2000 km hosszú a határa. Ha ezt tényleg hatékonyan kellene őrizni, akkor a honvédséget minimum tízszeresére kellene duzzasztani, vagy még többre.

Orbán a közös európai határőrség mellett volt.

Igazából az, hogy valaki mennyire okos, és hogy mennyire népszerű, két teljesen független dolog. A választás a népszerűséget méri, nem az intellektuális képességeket.

Na, látod, ez a nettó baromság. Németország elég későn kezdte. Nagyjából a 2000-es évek végéig egyáltalán nem foglalkozott az integráció kérdésével. Ennek ellenére a török lakosságának túlnyomó többsége hasznos állampolgár lett.
Mint ahogy az is baromság, hogy a cigányokat se lehet. Magyarország lakosságának majd 10%-a cigány. Ha ennyi ember tényleg olyan barbár lenne, mint ahogy divat elképzelni, akkor nagyon nagy bajok lennének. A valóság viszont az, hogy a többségükkel nincs baj. Egy kisebbségükkel van.

A divatos nézetek helyett nézz csak vissza a történelemre. Van-e kun kérdés? Nincs. Annak idején a betelepített kunokkal nagyon sok gond volt. Vagy közelebbi, a XX. század elején Amerikában az olasz, ír, zsidó bevándorlókkal voltak komoly problémák. Magas és szervezett bűnözés, eltérő kultúra, magas szaporulat stb. Ma, nem fogsz olyan amerikait találni, aki teli szájjal szidja az íreket. Az integrációs probléma, ott már történelem. Feketék? 80 éve még azt hitték, hogy nem képesek autót vezetni sem. 50 éve még mindenfélétől el voltak tiltva. Ma, meg már senki nem csodálkozik, ha valamelyik viszi valamire. Hogy sokan még mindig szegénységben élnek? Igaz, de ki mondta, hogy a világ megváltható, pláne gyorsan?

Bár nem nekem mondod, de jobb, ha tudsz róla, hogy a genfi egyezmény nem mondja azt, hogy a menekültnek meg kell állnia a szomszédos országban. Ezt a kormány mondja, mert így egyszerűbb az ügy. Ez egy ugyanolyan jogi trükk, mint a második világháború után a DEF. Mivel a hadifoglyokat köteles vagy etetni, de a német kapituláció után az amcsik váratlanul ott találták magukat 5 millió német hadifogollyal, nulla mezőgazdasági háttérrel, azt a jogi trükköt találták ki, hogy lefegyverzett ellenséges erőnek minősítették át és akkor már nem kötelesek ellátni...

@Lord_Valdez: Szerintem ez messze nem ugyanaz, mert a kapituláció után a hadiállapot valóban megszűnt, és nem létezett német hadsereg, aminek a katonáit hadifoglyoként kötelező lett volna ellátni. Ez az első biztonságos ország teória,viszont ténylegesen téves szabályértelmezés.

@chrisred:
Ők is valahogy így próbálták meg megideologizálni, de a valódi ok az volt, hogy nem tudták etetni őket.

@Lord_Valdez: "Ez a beenged, nem enged, egy aranyos, cuki dolog, de egyetlen ország se képes hatékonyan megakadályozni, ha oda sokan és komolyan akarnak menni. Még az USA se."

Hülyeség! Elhatározás, politikai akarat és katonai erő kérdése. Feltüzelt migrik hadait vissza lehet tartani kellő műszaki zárral és fegyveres erőkkel. Persze nem úgy, ahogy azt 'frontexék' elképzelik! Úgy valóban nem. Törökország, Izrael, USA kellően jó példák. Ahol van határzár, ott nagyon komoly a felderítési is elfogási mutató az USA határán is. Azt se felejtsd el, hogy évente százas nagyságrendben lövöldöznek ott le határsértőket!

"Még Ausztrália se tudja teljesen megoldani, pedig ott még az óceán is segít. Ez nem jogkör kérdése, hanem megvalósíthatósági."

Gyakorlatilag megoldották. Ami probléma fölmerül, azt lekezelik hardverből. Bármelyik állam bevállalná az ő mutatóikat! Mi is!

"Magyarország kicsi ország, de több, mint 2000 km hosszú a határa. Ha ezt tényleg hatékonyan kellene őrizni, akkor a honvédséget minimum tízszeresére kellene duzzasztani, vagy még többre."

Egyrészt nyilván nem az összes határt kellene védeni. A probléma leginkább a szerbm horvát és a román határ egyes szakaszait érintik. Továbbá épp a humán faktor okán van indoka a műszaki zár létesítésének! Amit lehet, oldjon meg a fal, kerítés, aknamező, drónok, kamerák és érzékelők. Ha mindez nem elegendő, akkor jöjjön a katona a PSZH-val, gépfegyverekkel, helikopterekkel, terepjárókkal.
Továbbá mélyen elítélem és megvetem azt a nézetedet, hogy 'úgyse lehet', ergo ne is tegyünk semmit...!? Amit lehet, tegyük meg, próbáljuk meg! A cél mindent felül kell írjon! Ide lehetőleg egyetlen koszhadék se jusson be!

"Orbán a közös európai határőrség mellett volt."

Korrekt. De nem fejezted be a gondolatot (gondolom nem véletlenül)! Vagyis a kormány azt a verziót támogatta, hogy ha egy adott tagállam KÉRI, hogy segítsenek neki, akkor a közös erők mozgósíthatóak és az adott állam határain az adott kormány KÉRÉSÉRE, ENGEDÉLYÉVEL és az adott állam szerveinek IRÁNYÍTÁSA mellett be lehet vetni őket. Ahogy az a V4 erőivel is történt itt, a szerbeknél és a macedónoknál is. Ez egy teljesen támogatható és támogatandó elképzelés!
Amit most ez a koszos nyomorult fölvázolt, az NEM ERRŐL SZÓLT! Vagyis már eleve le kellene mondanunk a hatáskörről, majd ők átvennék nem csak az őrizetet, de a hatásköröket is! Ugyan milyen indokkal? Milyen jogi alapon várnak el ilyesmit? A külső határok közül jelenleg a bolgár, a magyar és az olasz védett. A spanyol, a görög csak nagyon korlátozottan. Ennek nem megoldása, hogy a szakadék mutter a magyar hatóságok jogköreit óhajtja átvenni a békaevő parazitával eltervezett agybaja szerint!
Továbbá miért kellene az eddig eredményes magyar határőrök jogköreit átadni egy olyan alkalmatlan és koszhadék szervezetnek, amely képtelen volt ellátni a feladatát és ostoba bürokratákból és taxiszolgálatokból állt! Továbbá jelenleg sem rendelkezik a megfelelő élőerővel a feladatra! Ez egy közröhej!

"Na, látod, ez a nettó baromság."

Amit írtál? Valóban!

" Németország elég későn kezdte. Nagyjából a 2000-es évek végéig egyáltalán nem foglalkozott az integráció kérdésével. Ennek ellenére a török lakosságának túlnyomó többsége hasznos állampolgár lett."

Gőzöd sincs, miről írtam. Hasznos állampolgár? Egy lóf@szt. Hasznos munkaerő igen. Papíron állampolgár? Igen. És a már ott született törökök is németül éltetik Erdogant és őt tekintik elnöküknek! Lehet, hogy állampolgárok. Talán hasznosak bizonyos szempontból. De NEM NÉMETEK! És ez a lényeg.

"Mint ahogy az is baromság, hogy a cigányokat se lehet."

Ez nem baromság, hanem a tények este hétkor! Melyik kelet-európai társadalomban sikerült integrálni a cigányokat??? Majd ezt a kérdést próbáld megválaszolni!

"Magyarország lakosságának majd 10%-a cigány. Ha ennyi ember tényleg olyan barbár lenne, mint ahogy divat elképzelni, akkor nagyon nagy bajok lennének."

Te melyik alternatív valóságból zuhantál át a kvantumtükrön...? Eddig hol voltál? Van egy rossz hírem: kurvanagy bajok vannak már most is! Igen, a cigányokkal. És döntő többségük tényleg egy barbár.

"A valóság viszont az, hogy a többségükkel nincs baj. Egy kisebbségükkel van."

Közönséges hazudozás! A kisebb részükkel van olyan baj, amely publicitást kap a konfliktusok jellege miatt. De a népességük majd' egészével is nagyon komoly a baj, de nem kap publicitást, nem látszik. Aki esetleg az egészségügyben, a gyermekgondozásban, a munkaerőpiacon vagy akár csak egy random vidéki élethelyzetben találkozik velük, az azonnal érzékeli ezt a problémát. Kulturális, szociológiai, kriminológiai, oktatási és egészségügyi szempontból is óriási a probléma velük! Kisebb részük késel, gyilkol, fosztogat, garázdálkodik. De szinte a népességük egésze szegregálta magát a magyar társadalomból. Bűncselekmények tucatjainak csak az említése esetén is 'vakon' eltalálod, hogy cigányok az elkövetők az ország bármely területén. Az, hogy ezt te nem látod, az végülis rólad szól, te dolgod.

==>

@Lord_Valdez: "A divatos nézetek helyett nézz csak vissza a történelemre. Van-e kun kérdés? Nincs. Annak idején a betelepített kunokkal nagyon sok gond volt."

Sőt! Besenyő-kérdés is volt. És morva-kérdés is. Kérlek hasonlítsd össze az akkori hatalom lehetőségeit és eszközeit a konfliktus kezelésére és az integráció kikényszerítésére azzal, ami jelenleg rendelkezésre áll! Ha nem vagy ostoba, azonnal látnod kell a különbségeket.

"Feketék? 80 éve még azt hitték, hogy nem képesek autót vezetni sem. 50 éve még mindenfélétől el voltak tiltva. Ma, meg már senki nem csodálkozik, ha valamelyik viszi valamire. Hogy sokan még mindig szegénységben élnek? Igaz, de ki mondta, hogy a világ megváltható, pláne gyorsan?"

Napjainkban épp látható, milyen sikeresen halad az 'integrációjuk'! Épp szobrokat döntögetnek, épp nem győzik őket lövöldözni a rendőrök és épp nem győznek lövöldözni rendőröket és fehéreket. Szerintem inkább ne akarjuk ezt a példát átvenni, ne akarjunk ilyen jellegű konfliktusokat kezelni! Épp elég átok nekünk, hogy a szadeszék húsz éven át sikeresen tenyésztették itt a cigányokat a fehérek bőrén! Semmi szükség további 'színesekre', se fekákra, se mokkákra!

"Bár nem nekem mondod, de jobb, ha tudsz róla, hogy a genfi egyezmény nem mondja azt, hogy a menekültnek meg kell állnia a szomszédos országban."

Nos, nyilván nem kell megállniuk az első biztonságos országban. De anno az egyezményt szénnészedtük az egyik jogi blogon. Nem laikusok, hanem jogászok állítják, hogy DE! Vagyis hülyeséget írsz.

Nem kell megállniuk az első biztonságos országban, de az egyezmény szövege szerint azon túl már NEM KELL ŐKET MENEKÜLTNEK TEKINTENI, mivel az életük nincs közvetlen veszélyben! A menekült kritériumának már nem felelnek meg, mert az életüket fenyegető veszély megszűnt azzal, hogy egy biztonságos ország területére léptek. Mehetnek tovább, de azt már a következő ország eldöntheti, hogy a migriket befogadja-e (népesedés, munkaerő vagy egyéb megfontolás okán), de azt is mondhatja, hogy egyetlen egyet sem enged be! Rájuk ugyanis már NEM VONATKOZIK az egyezmény azon része, amely a menekülőt definiálja. Továbbá azt se felejtsd el, hogy amelyek itt hédereltek, még az egyezmény szerint sem lehettek menekülők, mivel az egyezményben rögzített kötelmeiknek egyik sem tett eleget! Vagyis sunyiskodtak, hazudoztak, erőszakoskodtak folyamatosan és a rendszert csak kihasználni akarták, hogy eljussanak a mutter valagába! Az ilyen az nem menekült, az csak egy közönséges bűnöző! Nincs velük szemben semmi kötelmünk! Emlékezz rá, hogy tavaly hónapokon át okoskodtak az EP balliba képviselői a menekült fogalmának 'kiterjesztésén'! Még a niederpatkány nyilatkozta, hogy sajnos nem minden migrire húzható rá a 'menekült' fogalma az egyezmény szerint és az már egyébként is korszerűtlen. Nos, akkor melyőtök hazudik???

"Ezt a kormány mondja, mert így egyszerűbb az ügy."

A kormányon kívül még egy rakat nemzetközi jogász is állítja. És az sem véletlen, hogy az a röhejes ensz annak a gyökér portugál vadbaromnak a vezényletével épp egy újabb 'paktumot' készít elő, hogy ezt az agybajt tovább fokozza! Szerencsére volt annyi eszünk, hogy otthagytuk a francba azt az ostoba baromságot!
Háború utáni viszonyokkal kevésbé kívánok foglalkozni, mivel ez a helyzet egészen más események következményeiből alakult ki. Mellesleg mi sem tudjuk sem etetni, sem ellenőrizni ezt a sáskahadat, a legjobb, ha mindent megteszünk azért, hogy kívül tartsuk őket! És veled ellentétben én azt gondolom, hogy ha egyszer alul is maradunk, de akkor is tegyünk meg mindent azért, hogy ne maradjunk alul! Az olyan tetves patkányok, mint a csótány és az ÖSSZES balliba nyomorult ezt nyilván nem óhajtja, de hála az Égieknek ők már nem ugathatnak bele semmibe! Maradjon is ez így mindörökké!
B.

@chrisred: "Ez az első biztonságos ország teória,viszont ténylegesen téves szabályértelmezés."

Még mindig ostobaság! Lásd fentebb és a pár évvel ezelőtti jogi vitát erről. Te is megkaptál ott minden információt erről! Teljesen korrekt szabályértelmezés, nyilván nem tetszik nektek, hogy nem jöhetnek be korlátlanul a koszosok, de ez van. Remélem lesz még magasabb és erősebb kerítés is és több lőszer!
B.

@Bravehearth:
Izraelnek mindössze 1000 km hosszú a határa, viszont 175 ezer fős hadserege van.
Magyarországnak 2200 km és 31 ezer fő, de ebből csak kb. 3000 a harcoló. Remélhetőleg érzed a különbséget.
Szerintem, a világképed vágyakra épül, nem tényekre.
Te meg azt ne felejtsd el, hogy az USA-ba évente tízezres nagyságrendben jutnak be.

"Ha mindez nem elegendő"
Akkor már most mondom, hogy nem elegendő. Ha bármilyen alapfokú katonai irodalmat kinyitsz a drótakadály címszónál, azt fogod találni, hogy az nem alkalmas a megállításra. Az arra való, hogy lelassítsa, amíg a járőr odaér... Semmilyen akadály nem alkalmas arra, hogy megállítson embereket, ha elég időt adsz nekik. Ad absurdum, Indiában volt egy fickó, aki ketté vágott egy hegyet. 22 évébe került, de megcsinálta. Columbust egy egész óceán se állította meg.

Ha a lehetetlent tűzöd ki célul és nem sajnálsz rá semmit (ld. "A cél mindent felül kell írjon!"), azzal egy dolgot érsz el: elvonod az erőforrásokat más problémáktól. Ez az egyik oka annak, amiért a szélsőséges kormányzatok átmenetiek, mert azáltal, hogy ésszerűtlenül gazdálkodnak az erőforrásokkal, a saját sírjukat ássák meg.

Nem tudod, hogy mit is mondott most Merkel. Ami átszűrődik a Fidesz álhírgépezetén, az szükségszerűen eltorzul.
Egyébként arról van szó, hogy a nem venné át a határőrizetet. Azt továbbra is tagállamok végeznék, viszont a Frontex koordinálná. Csupán vészhelyzet esetén kapna jogot a beavatkozásra.
Egyébként, két megjegyzés kívánkozik ide:
1. ha nem tetszik, ki lehet lépni a Schengeni-övezetből
2. nem kell mindent elhinni, amit a Fidesz mond, hanem el lehet olvasni az EU oldalain is.

Nem, az volt a baromság, amit te leírtál.

Attól, hogy létezik olyan Németországban élő török, aki Erdogant tartja elnökének, még semmi nem következik arról, hogy milyen a török kisebbség. Egy-egy példa kiragadása olyan típusú szellemi igénytelenség, mint ha azt hinném, hogy a nők 2 méteresek, csak azért, mert létezik a világon vagy másfél tucat nő, akire ez igaz. Nem véletlen, hogy a társadalomkutatók nem úgy dolgoznak, hogy megnézik a híradót.

Itt élek a Nyóckerben, több cigányt ismerek, mint amennyit te a TV-ben láttál.
Nem magukat szegregálták, hanem a szegénységnek van egy szegregáló hatása.

@Bravehearth:
Nem az eszközökön múlt a siker, hanem idővel megoldódik a dolog.

Az USA-ban több, mint 40 millió fekete van. Szerinted mi lenne ott, ha tényleg igaz lenne, amit képzelsz? Megmondom: apokalipszis.

"De anno az egyezményt szénnészedtük az egyik jogi blogon. Nem laikusok, hanem jogászok állítják, hogy DE! Vagyis hülyeséget írsz."
Jó blöff, de nem. El lehet olvasni, kint van magyarul is. Nem mond olyat.

"az egyezmény szövege szerint azon túl már NEM KELL ŐKET MENEKÜLTNEK TEKINTENI, mivel az életük nincs közvetlen veszélyben! A menekült kritériumának már nem felelnek meg, mert az életüket fenyegető veszély megszűnt azzal, hogy egy biztonságos ország területére léptek."
De ilyen nincs az egyezményben. Olvastam, nincs benne.
Mondjuk egy közismert példát: Salman Rushdie. Anglia adott neki menedékjogot, pedig nem hinném, hogy a legközelebbi biztonságos ország Iránból kifelé... Karl Popper Ausztráliában kapott, pedig nem épp szomszédos Ausztriával, nem is beszélve az 56 utáni megtorlások elől menekülő magyarokról, akiknek a zöme az USA-ba ment...
Ha nem hiszed, hogy nincs ilyen, akkor olvasd el az egyezményt magad.

"A kormányon kívül még egy rakat nemzetközi jogász is állítja."
Például?

Nézd, én értem, hogy baromira szeretnéd megideologizálni, hogy a fehér felsőbbrendűségedet, de ez nem írja felül a tényeket.

@Bravehearth: És elmagyaráztam, hogy téves információ. A biztonságos ország eljárásjogi intézmény, és nem anyagi jogi.

@Lord_Valdez: "Magyarországnak 2200 km és 31 ezer fő, de ebből csak kb. 3000 a harcoló. Remélhetőleg érzed a különbséget."

Amiből a román, szerb, horvát határ lehet problémás. Ezt is leírtam. Az ukrán részen jótékonyan segíthet a Tisza, a horvát szakaszon a Dráva. És de, megoldható.

"Akkor már most mondom, hogy nem elegendő. Ha bármilyen alapfokú katonai irodalmat kinyitsz a drótakadály címszónál, azt fogod találni, hogy az nem alkalmas a megállításra."

Köszi, nem kell a kioktatásod! Kérdezd meg a haverod, ő talán igazolja, hogy már három éve is azt írtam, hogy a drótakadály arra jó, hogy időt hagy a határőrnek, hogy újrahevederezze a géppuskát! (Irodalom: 1916 július 1.) De itt a dróton kívül azért kerítésről is beszélhetünk. És én már évek óta is azt támogatnám, hogy erősebb és magasabb védműre volna szükség. Mivel családtagom lent szolgált hónapokig, szakmai oldalról elsőkézből való információk csorogtak (többről most nem írok).

"Semmilyen akadály nem alkalmas arra, hogy megállítson embereket, ha elég időt adsz nekik."

Végre ezt jól látod! És az ostoba mutterrel és sok másik balfasszal ellentétben itthon legalább azt sikerült fölmérnie a vezetésnek, hogy az idő NEM nekünk dolgozik! Ergo mindent meg kell tennünk a védekezés érdekében.

"Ha a lehetetlent tűzöd ki célul és nem sajnálsz rá semmit (ld. "A cél mindent felül kell írjon!"), azzal egy dolgot érsz el: elvonod az erőforrásokat más problémáktól."

Megtettétek. Ti 'integrációnak' hívjátok azt az agybajt, amire minden erőforrást rátoltok. Az értelmesebbje pedig védekezésnek hívja, amiért mindent érdemes megtenni. Ti azt képviselitek, mi pedig ezt. Ez ilyen.
Mellesleg a liboldó kormányok sem örökéletűek...!

"Nem tudod, hogy mit is mondott most Merkel."

Nos, itt ül mellettem a kollégám. Perfektül beszél németül. Tegnap este a német hírműsort nézte végig. De! Azt mondta, amit a közmédián is fordítottak. Írott formában is ez jelent meg a németeknél. Tegnap azzal az osztrák köpönyegforgatóval is erről beszélt!

"Ami átszűrődik a Fidesz álhírgépezetén, az szükségszerűen eltorzul."

Ami átszűrődik a liboldók álhírgépezetén, az szükségszerűen eltorzul!

"Egyébként arról van szó, hogy a nem venné át a határőrizetet. Azt továbbra is tagállamok végeznék, viszont a Frontex koordinálná. Csupán vészhelyzet esetén kapna jogot a beavatkozásra."

Persze. És ki definiálná, mi a 'vészhelyzet'? Ti? Vagy a hatóságok?

"1. ha nem tetszik, ki lehet lépni a Schengeni-övezetből"

Hát akkor a németek lépjenek ki. A mellékelt ábra szerint képtelenek voltak érdemben megvédeni a déli határaikat és részben most is képtelenek. Úgy járkálnak köztük és a franciák, belgák, hollandok közt a migrik, mint fing a gatyában! Ha összevetjük őket és a magyarokat, szlovénokat, akkor ezek közül a fritzek nem illenek a schengeni övezetbe! Hát húzzanak el onnan...!

"nem kell mindent elhinni, amit a Fidesz mond, hanem el lehet olvasni az EU oldalain is."

Persze te minden szart azonnal benyelsz, amit a 'zunijó' kitol a seggén, de azért te megmondod a tutit. Rendben... Ja, nem.

"Attól, hogy létezik olyan Németországban élő török, aki Erdogant tartja elnökének, még semmi nem következik arról, hogy milyen a török kisebbség."

Köszi, de erről a legkevésbé a te nyóckeres véleményed érdekel! Tudod, német tulajdonú cégnél dolgozván és a fél baráti kör sváb lévén elhiheted, hogy szinte napi szintű a kapcsolat kintiekkel. És a sváb rokonság valahogy elkezdett hazaköltözgetni (egyik család még a kint született unokákat is hozta), a német kollégák közül kettő már áthozta a szüleit és Füreden, illetve Keszthelyen laknak. És nem a költségek miatt! Elmondom okulásként, hogy SZERINTÜK nem emberek a törökök és a migrik és bár korábban sosem éreztek így, de immár rühellik a színeseket! És négyszemközt még a német kollégák is azt mondják maguk között és velünk beszélgetve, hogy kint simán az állásukba kerülne egy olyan vélemény, amit itt legalább elmondhatnak és amit a magyarok nyugodtan vállalhatnak! Ezt az 'általánosítás' dumát pedig a legundorítóbb, ocsmány libbant hazugságként értékelik! Szerintünk helyesen. Mert az.

"Itt élek a Nyóckerben, több cigányt ismerek, mint amennyit te a TV-ben láttál."

Egyrészt: kurvára irreleváns, hogy te mennyi és milyen cigányt ismersz! Semmivel sem legitimebb a te véleményed, mint az enyém. Továbbá gőzöd sincs arról, hogy én hol mennyi cigányt láttam, vagy ismertem! Tehát tökmindegy, hogy mit hiszel magadról, vagy a (talán) létező tapasztalatodról! A kulcs az, hogy melyik nézet, vagy vélemény lesz meghatározó politikai szinten. Amit te képviselsz, az 22 éven keresztül volt 'hivatalos' ostobaság. Sikeresen tenyésztette a cigányságot az országban a társadalom és a magyarság bőrére! Mert nem lehet 'általánosítani'! Dehogynem! Hogyne lehetne! Akkor is, ha ez neked nem tetszik.

"Nem magukat szegregálták, hanem a szegénységnek van egy szegregáló hatása."

Egy faluban műholdról is megmondod, melyik porta a cigányoké!

==>

@Lord_Valdez: ==>

Egy 810 lakosú falu mellett van egy zártkertünk. Igazi szegénység van a településen. Érdekes módon a porták előtt mégis nyírva van a fű, mégis áll a kerítés, a 80 körüli bácsit minden nap láttam söpörni az udvart és valamiért a kertben is egymást érték az ágyások. De a sváb jóbarátok is ugyanerről beszéltek, ha csak a környékükön megjelenik egy cigány család (sajnos már előfordul), a gondozatlan telek a legkisebb probléma. De az az, ami messziről jelzi, hogy hol élnek a cigányok!

A legtöbb undorító tulajdonságuk, ami miatt rühellik őket, nem pénz kérdése! Az csak egy kényelmes 'fedősztori' tőlük is és tőletek is.

"Nem az eszközökön múlt a siker, hanem idővel megoldódik a dolog."

Ostobaság! Nem oldódik meg, hanem eldől a kérdés! És ez számunkra nagyon nem mindegy!

"Az USA-ban több, mint 40 millió fekete van. Szerinted mi lenne ott, ha tényleg igaz lenne, amit képzelsz? Megmondom: apokalipszis."

És ha nyitva tartod a szemed, akkor talán azt is látod, hogy épp ebbe az irányba tart a folyamat. Nem azt mondom, hogy holnap, de belátható időn belül kurvanagy bajok lesznek. A társadalmi kohézió már rég fölbomlott.

"De ilyen nincs az egyezményben. Olvastam, nincs benne."

Nem vagyok jogász, de amit én olvastam, azok szerint pedig egyértelműen levezethető belőle. Benne van. De ezt a vitát ráhagyom a szakjogászokra. Szerintem nálad is körökkel képzettebbek, majd levitázzák. Csak akkor azt nem értem, ha nekünk az egyezmény szerint helyből ki kell nyalnunk minden random migri seggét, akkor miért ajvékoltak a barátaid tavaly, hogy 'terjesszük ki a menekült fogalmát', mert az eredeti szöveg szerint sok migri tényleg nem menekült...!? Akkor az miért fájt nekik tavaly ennyire?

"Karl Popper Ausztráliában kapott, pedig nem épp szomszédos Ausztriával, nem is beszélve az 56 utáni megtorlások elől menekülő magyarokról, akiknek a zöme az USA-ba ment..."

Egyrészt: talán szövegértési problémáid vannak, de leírom ismét: Ausztráliát SEMMI nem kötelezte arra, hogy azt a tagot menekültként befogadja. Eldöntötték, megtették. DE SAJÁT DÖNTÉSÜK eredményeként, NEM KÖTELEZETTSÉGKÉNT! És ez a különbség! Annak az ostoba haverodnak is ezt magyarázták már többen is három éve! Magyarország is befogadhat marokkói és bangladesi menekülőt (migrit) a szerb-magyar határon át, de NEM KÖTELME! Mivel az egyezmény szövege szerint az a menekült, akit HAZÁJÁBAN mindenféle veszély fenyeget. DE már NEM A HAZÁJÁBAN tartózkodik, hanem egy biztonságos államban. Ergo NEM KÖTELMÜNK őt menekültként elismerni! Ennyi volt a lényeg.

Ami pedig az '56-os menekülteket illeti, nem csodálom, hogy sokan ezért a fejeteket vernék szét egy széklábbal! Egyrészt én nem hasonlítom őket ezekhez a koszhadék migrikhez. Ezek egy söpredék, muszlim csürhe! Épeszű ember mindent megtesz, hogy ezektől távol tartsa magát. Másrészt: az '56-os menekülők zömmel évekig, de hosszú hónapokig lágerekben éltek (zárt lágerben), ahonnan az azonosítás, ellenőrzések után a képzettségnek és egyéb jellemzőknek (igen, kor és nem szerint is) megfelelően ÖNKÉNTESEN fogadták be őket. Az USA is! Mellesleg azt azért nem részletezted, hogy az '50-es években a fehér és képzett magyar menekülők kedvezőbb megítélés alá estek az USA fehér társadalmában, mint az ottani fekák! Ha már homár, erről is ejtsünk szót!
Rokonaim '77-ben mentek ki a jugókon keresztül a németekhez. Hónapokig voltak egy ZÁRT szálláson előbb az osztrákoknál, majd a fritzeknél. Kb. egy év alatt tanultak meg olyan szinten németül, hogy jobb munkát is el tudtak vállalni, de képzettségüknek megfelelőt csak '80-ban. És '88-ban kaptak állampolgárságot! Természetesen amikor benyújtották a kérelmüket az osztrákoknál, minden okiratot, dokumentumot bemutattak az ottani hatóságoknak. Tudod, már ez a különbség is megmutatja, mekkora ostoba baromságot sikerült ismét leírnod!

"Nézd, én értem, hogy baromira szeretnéd megideologizálni, hogy a fehér felsőbbrendűségedet, de ez nem írja felül a tényeket."

Nézd, értem én, hogy baromira cigányok és színesek közt érzed jól magad, ezzel nincs gond. Menj ki közéjük, húzz el innen! És neked is jobb lesz és nekünk is. Ostoba vagy! Én fehér magyarként itt vagyok itthon. A nigger és a többi színes itt nem otthon van! Nem tartozik ide. Ennyi a dolog lényege. Ez nem felsőbbrendűség kérdése! Én sem megyek oda hozzájuk. Az, hogy nem akarok együtt élni migrikkel, az nem rasszizmus vagy idegengyűlölet. Egyszerűen tény, hogy nem akarom a közelségüket és a társaságukat. Ettől még nem gyűlölöm őket. Illetve, mióta megtapasztaltam őket, hogy milyenek és hogyan kommunikálnak, hogyan gondolkodnak, azóta már gyűlölöm és meg is vetem őket! És nem nagyon érdekel a nyomoruk. Ez viszont a legalapvetőbb jogom. Ahogy neked jogodban áll imádni őket, úgy másnak alapvető joga, hogy megvesse őket. És azért, amilyenek! Nem a színük miatt.
Mindkét nézetet képviselik a politikai erők, majd 4 év múlva is megmérettetnek és a támogatás szerint alakítják a politikát. Ez a rendszer lényege. Szerintem...
B.

@chrisred: "És elmagyaráztam, hogy téves információ. A biztonságos ország eljárásjogi intézmény, és nem anyagi jogi."

Igen. Mások pedig elmagyarázták neked ott és akkor is, hogy ez hülyeség. De a vita folytatódik, majd valamelyik oldal jogászai egyszer csak úgy hiszik, hogy győztek.
De azt azért szerintem kezdd el elfogadni, hogy itt a migriknek nincs sok barátjuk. És mindenkinek jobb, ha elkerülnek minket. Nem elég neked az a sok arab és cigány az utcádban?
B.

@Bravehearth: Nálam a magyarázat a tényekre épülő érvelés, és nem az, ha leírják ugyanazt a megalapozatlan állítást csupa nagybetűvel, felkiáltójellel a végén.

(Szerencsére csak mutatóban vannak, ezért hasonlítottam a Cinege úthoz.)

@chrisred: "Nálam a magyarázat a tényekre épülő érvelés, és nem az, ha leírják ugyanazt a megalapozatlan állítást csupa nagybetűvel, felkiáltójellel a végén."

Akkor nem olvastad kellően figyelmesen annak a jogásznak a sorait, aki anno szépen levezette a szövegből, miért nem kötelme Magyarországnak menekültként kezelni a migriket. Különösen azt követően, hogy Szerbiával bezárólag gyakorlatilag az összes szomszédunk biztonságos ország. Jelenleg Ukrajna esetében merülhetne föl bármilyen hasonló körülmény. De Szerbia felől érkezők esetében nem! És nagyon nagy szerencsénk, hogy a jelenlegi kormányzat osztja ezt a véleményt, ellentétben a teljes balliba oldallal a csótánytól a szélütöttön át a fegyőrig!

Megjegyezném továbbá, hogy sajnos így is súlyos hibákat követett el az állam a legutóbbi afgán rágcsálót illetően is. Sajnos jogcímet adtunk annak a lénynek, 'élt' is a helyzettel és a lehetőséggel (mily meglepő... ja, nem)! És természetes, hogy a pardaviék simogatták ezt a lényt is korábban. Sajnálatos, hogy másoknak kell megfizetnie ennek a tévedésnek és a pardaviék pofátlan bűncselekményeinek az árát.

A nagybetű és a felkiáltójel kis segítség, támpont a számodra, hátha a sok apró betű között feltűnik számodra is a lényeg. Nyilván nem minden esetben volt sikeres a kísérlet...
B.