Kordon helyett gumibot, az jobban tetszene?

@bugkiller: Attól európai egy város, ha van. Ezen tűnődj.

@Filhipposz: Te köcsög.

@kisQtya: No ne, konzervatív létedre meleg barátaid vannak? Rögtön többes szám???? Nem a megértésedre vágyik. Arra vágyjon a férjed/feleséged/anyád/anyósod és a többi. Ki vagy te, hogy majd a te "megértésed" :te kis hülye köcsög, azért élhecc, mert megértelek, majd ez kell neki. Szarok a te megértésedre. te is szarj az enyémre:)). Miért hiszed azt, hogy te vagy abban a helyzetben, hogy "megértéseket osztogathatsz". A buzi is magyar állampolgár. Itt. Magyarországon. Te is. Akkor???

A kordon amúgy egyáltalán nem hiányzik, az a kérdés, hogy miért nem lehet kordon nélkül vonulni, rendőri biztosítással?

@aritus: Nem sajnáltatom magam, csak utaltam rá, hogy abnormális baromság lezárni az egész várost és sok ezer embernek kellemetlenséget okozni rosszul, rossz helyre szervezett rendezvénnyel, bazdmeg! Érted bazdmeg!
Tehát Hősök terétől Oktogonig vonulni jó, mert szép, rendezett helyen vonulhatnak és másnak is hagynak élni.
Tehát lehet futni pl. a Városligetben, vagy a Népligetben, vagy a Margit szigeten, stb. mert ott jó a levegő, nem károsítja a futók tüdejét és nyugodtan autózhatnak az autósok.
Ennyit akartam volna mondani, de ilyen nehéz felfogású emberekkel nem könnyű értekezni.
Ha nem érted, szólj, mert szívesen magyarázom tovább is.

@aritus: khm, én nem a jogok képviselete ellen írtam amit írtam. Valamint egyik példámban sem ezt hoztam fel. Értelemszerűen a társadalom csak fiktív fogalom és tagjain keresztül működik.

A példában sem azt írtam, hogy abolicionizmus, vagy Mon az ombudsman önmagában rossz, hanem hogy a polgárháborús módszerek vagy a budapesti pride kártékony volt abban a formában.

Például Franciaországban kitört a forradalom az alkotmányos monarchiával szemben, és mindenféle eszmék zászlaja alatt gyakorlatilag a javakért és hatalomért klikket irtották egymást, és még a nem szükségszerű katonai vereség előtt megbukott a rendszer a császárság bevezetésekor.

Szemben Hollandiával vagy Angliával, ahol szintén voltak harcok, de a kor vérmérsékletéhez képest csak ritkán torkolltak véres harcokba. A polgári fejlődés motorja pedig nem Franciaország lett. Ahogy a jóléti társadalmat sem a Szovjetunió alapozta meg, stb.

Ezt is csak azért írtam, mert nem az számít, hogy valaki árpádsávos zászlót, vagy szivárványosat lobogtat, hanem, hogy mit tesz. És ezért jó ötlet megemlékezni a televízióban nagy államférfiak és tudósok élete során egy-egy sorral, hogy pl. melegek voltak. És általában a befogadó közeg ízléséhez, és értékrendjéhez igazítani azt, hogy hogyan kívánjuk őket meggyőzni. Mert most sokszor megy a szekértábor-építés a ballib, a narancsos, a jobbikos ideológiai csoportok között, ahelyett, hogy az embereket arra bátorítanák, hogy egy-egy kérdésben felelős állampolgárként maga alkosson véleményt a személyes tapasztalatai és a rá ható meggyőző erők alapján.

Persze ez nem hozna hasznot azoknak a jogvédő és politikai csoportoknak akik manapság pont a manipulációval fenntartott kulturkampfból élnek.

@ivrilider: kérdezd ezt meg azoktól, akik vérét akarják venni a buziknak.

@aritus: Sötét bunkó barom! Az apád faszát buzizzad, oké?
Te álszent faszkalap toleranciabajnok.
Azt mondta neked a párt, hogy a konzervatívoknak nincsenek meleg barátaik. Ugye? Aztán most csak pislogsz és nem tudsz mit kezdeni ezzel a problémával. Sötétség!

@Rotfuchs: ezt komolyan mondod? "És ezért jó ötlet megemlékezni a televízióban nagy államférfiak és tudósok élete során egy-egy sorral, hogy pl. melegek voltak." Ma Magyarországon ez csak ilyen könnyedén?

@kisQtya: Na, csak előjött az a titkolt, mélyen elrejtett konzervatív(?) lélek:)))

@kisQtya: Nem lehet, hogy te autózol rosszkor, rossz helyen? Nem lehet, hogy te nem nézel utána, hol van a verseny és keresel kerülőutat? Nem lehet, hogy te vagy a kissebbség?

@kisQtya: Ki buzizott itt le téged? Én biztos, hogy nem. Te akartad osztogatni a "megértésedet", oszt mikor nem kértem belőle, de felháborodtál.

@J.W. Booth: Nem lehet, mert Demszky bácsi is belátta a hibáját (több év után) és leszokott erről a baromságról. (S nem voltam egyedül a hídon. :D)

@aritus: Engem nyugodtan buzizhattál volna, de azt nem viselem, ha a melegeket lebuzizzák. Különösen nem akkor, ha valaki toleranciabajnokként tünteti fel magát.
Mellesleg a testvérem meleg. Tehát vegyél vissza magadból is, meg a fejedbe begyöpült sztereotípiákból is.

A versenynek semmi köze a politikának.
Szerinted miért van az, hogy Magyarországon minden másképp működik, mint tőlünk nyugatra? És jó ez így?

@ivrilider: nos én ebben az esetben nem "európai" városban szeretnék élni, hanem élhetőben. :)

Amúgy mindenki ajnározza azt, hogy Nyugat-Európa így meg úgy, és valóban jó dolog ott élni. Nade. Azért ez eléggé törékeny jólét. Európa már közel sem az a világpolitikai tényező mint régen volt. Gyakorlatilag a jólétért minden fel lett áldozva, és majd egy évszázadon belül elválik megérte-e.

Mert ha nem, amit remélem már nem élek meg, akkor lehet megint új utakat és megoldásokat keresni. Nem vagyok annak a híve, hogy az emberek úton-útfélen szbarita társadalmaznak, és a melegkérdés kapcsán nem is érzem feltétlen szükségét.

DE, azért is meg kell említeni, hogy a homoszexualitás lehet pozitív egyes vélemények szerint ugye. ÉS lehet hozni a történelmi, biológiai példákat. Ugyanakkor a dekadencia nem. És sajnos ráépült a melegségre egy kultúra, ami sok pozitív (a test gondozása, karbantartása, ápoltság, fittség, a figyelmesség, precizitás, valamint az esztétika tisztelete), ugyanakkor sok negatív (élvhajhászat, túlzott figyelem a külsőségekre, a művészetek bizonyos ágainak túlzott ajnározása, a figyelem elterelése lényegi kérdésekről az esztétikára, a férfi helytállás, műszaki orientáció esetlegessé tétele).

Tehát itt is szűrni kell, hogy mi az amit szeretnénk gyerekeink elé követendő példaként állítani és mi az amit nem. (ld.: Spárta és általában ógörög kultusz, illetve a South Park ide tartozó rákemberes epizódja :) )

@tundrazuzmo:

látom, szakember vagy.

te személy szerint melyik gáton dolgoztál?

@aritus: Igen. Ilyen könnyedén. Tudnillik a legtöbb ember tolerálja a melegeket és elismeri az értékalkotó melegek teljesítményét. Az a baj, hogy ti toleranciabajnokok jogvédő lózungaitokkal arra akarjátok rákényszeríteni a többségi társadalmat, hogy önmagában a másságot ünnepelje, támogassa, dicsőítse.
Senkinek nincs baja azzal, ha valaki meleg, azzal van a baj, ha valakinek az a foglalkozása, hogy meleg, erre hivatkozással akar előnyökhöz jutni.

@kisQtya: Akkor jó a testvérednek, mert jól megérted őt. Azért ő is rendes ember. Nem egy geci demszky szadesz fan. Ha jól értelek téged, valahol itt a határ a te "megértésednél". Vannak a jó buzik, meg a rossz buzik, és ezt kizárólag az dönti el, hogy melyik politikai pártra szavaznak?! Ja, vannak a jó komcsik, meg a rossz komcsik. Van olyan jó komcsi, aki most az alkotmányt is újra írhatja. Az akár buzi is lehetne. Te megértenéd.

@aritus: nem tudom mi bajod ezzel a sorral. :)

Szerintem az még ízléses, ha Hadrianus császár, Buckingham hercege, vagy Alan Turing kapcsán megjegyzik, hogy az illető homoszexualitása hogy hatott az életére; ugyanakkor az a fajta "buzivadászat" amit pár magát ismeretterjesztő csatorna szokott folytatni, nem üti meg a mércét. Szerintem messze nem huszonegyedik századi, de nem is érett, felnőtt viselkedés azon csámcsogni, hogy ki mi volt. Huszadrangú kérdés, ahogy az egész melegkérdés magánügy és társadalmi szempontból huszadrangú. De lehet verni a tamtamot, hogy fenntartsák az érdeklődést, és folyamatosan napirenden tartsák a dolgot.

@kisQtya: hát jó lenne, ha így lenne, de sajna nincs így. Na ezért van az, hogy az ilyen köcsög tolerancia bajnokok, mint én, itt rontjuk ezt a tiszta levegőt (kivéve, ha demszky bele nem fingik) ronccsuk, hogy a másságot bazmeg ünnepeljétek, sőt dicsőitsétek.

Sokba kerül ez a másság, de minden másnál fontosabb, különösen a Szent István napi tűzijátéknál. Ezért azt javaslom az ott fel nem használt patronokat dugják a melegek izgulós testrészébe és gyújtsák be hogy még melegebb érzésük legyen!

@Rotfuchs: érdekes, hogy Alan Turingot ebben a kontextusban ( mi a faszt hisztiznek a buzik, senki se bántja őket) említed. Mivel abban az időben Angliában bűncselekménynek számított a buziság, a brit titkosszolgálat rászállt. 3 verzió van: 1, emiatt öngyilkos lett, 2. megölték, 3. ki akarták herélni (meggyógyítani!), ezért lett öngyilkos. Ez volt a hála, amiért "megnyerte" a II. Vh-t. Amúgy egy nagy matematikus volt. De megbízhatatlan volt, mert buzi volt.

@lehet más a handa-banda: szerintem a te seggedbe is dugják fel, neked is jó lesz az a melegség.

@pakesz:

bécsben, berlinben, kölnben miért nem kell rendőr és kordon?
jaaaa, mert nem kell attól félni senkinek, hogy kövekkel dobálják meg a felvonulókat. mert a társadalom nem azzal foglalkozik, hogy kit lehetne kövekkel dobálni és összeverni.

mint a legtöbb rendezvénynek, ott már gazdasági jelentősége is van az ilyen felvonulásoknak.

kíváncsi lennék, hogy milyen lenne az erőszak mentes ellentüntetés. mert hogy erőszaktól még senki sem "tért meg", az biztos!

@Cerika: Az már nem is lenne ellentüntetés:)) Mikor 2008-ban az Andrássy út végén eltérítettek a rendőrök egy mellék utcába, ott volt egy kedves asszony, egy kézzel írt táblával, hogy a biblia szerint a buzik nem oké. na ilyen az erőszakmentes. Amit addig el kellett viselnünk, ez felüdülés volt. Szerintem ilyen az erőszakmentes.

@aritus: Jah, pontosan, hogy abban az időben. És pont ennyi a lényeg. Meg lehet róla emlékezni, mint egy olyan esetről, ahol a túlzott erkölcsösség, vagy legalábbis ami annak akart tűnni egy nagyszerű ember életébe került.

Talán több értelme lenne ehhez hasonló történeteket tálalni az emberek elé, mint 1. a melegek jelenlegi diszkriminációját.

Mert ha vannak is ilyen esetek, nem nagyon szembesülnek vele az emberek, de azzal mindenképpen, hogy mindenkinek nehéz jó munkát találni, ahol kellően meg is fizetik. Tehát az egészből annyi jön le, hogy aki meleg, megkülönböztetett figyelmet kap.

2. Mutogatják ugye a parádét, mert hogy Nyugaton is van, és ott mekkora buli. Csakhogy ez itt nem a Nyugat, és attól, hogy ráparancsolnak az emberekre, hogy viselkedjenek úgy, még nem lesz az. Ott is beletelt némi időbe a változás, itt pedig éppen amiatt mert mutogatják, és sokan nincsenek erre nevelve, felkészítve, és meleggel először azokon a vágóképeken, vagy ott helyben a parádén találkoznak, nem lesz olyan élményük, mint a "nyugatiaknak".

Ez olyan, minthogy egy mohamedán neveltetésű ember ösztönösen másképp reagál a szalonna látványára, mint aki nem ilyen kultúrkörben nőtt fel. Kicsit jobban oda lehetne figyelni a többségi társadalom érzékenységére is, és csak addig elmenni amíg az tényleg célszerű, és az tóbbi években már tényleg az a tendencia.

3. az egész kérdést az őt megillető mértékben kezelni. Vagyis amíg ez köztéma marad, addig sok embernek az az elképzelése támad, hogy a melegek jogai egyfajta társadalmi fejlődési pont, ahol vitatkozni és érvelni kell, mert majd döntés fog születni az alapján, hogy melyik oldal mennyire áll ki az igazáért. Namármost melegházasság és miegyéb jogi lépés nem tanácsos addig és nincs is túl nagy értelme, amíg nem válik elfogadottá a meleg kapcsolat.

Ahhoz pedig az kell, hogy ne legyen köztéma, amit napirenden tartanak, hanem vegyék úgy, mint az emberek magánügyét. Ha az emberek azt látják, hogy a melegek jogait törvények biztosítják, és a téma nem forog közszájon, pár kisebb csoporton kívül nem is fognak foglalkozni vele, mert tudják, hogy az álláspont megszületett. Nincs is miről tárgyalni, mert ez nem olyasmi mint a környezettudatos viselkedés, ahol elvárunk valamit az egyszeri embertől. Itt azt várjuk el pont, hogy ne csináljon semmit.

Azt ugyanis, hogy az emberek kedvesek, megértőek legyenek felesleges elvárni, mert az nem a melegkérdésnél kezdődik, hogy valaki kedves és nyitott, vagy egy méregzsák.

Azt más szinten kell kezelni, a társadalomnak mint egésznek itt csak annyi dolga lenne, hogy hagyja normává válni a meleg kapcsolatokat. Ehhez pedig csak némi idő kell, hogy begyűrűzzön az emberek tudatába, hozzászokjanak. Mert ha a többségnek nincs is logikai ellenvetése, számolni kell az idegenszerűséggel és az undorral, ami azonban elmúlik, ha nem hagyják, hogy az indulatok újra és újra felkorbácsolják.

Az pedig, hogy az emberek nyitottak és megértőek legyenek, más helyen, más kampánnyal lehet elérni, mert ha ebbe beleveszik a slágertéma melegeket, akkor megint csak a negatív árukapcsolás megy. Az embereknek ugyanis nem a melegekkel, vagy szidókkal, vagy mozgássérültekkel szemben kell megértőnek lenni.

Hanem a társukkal, a másik emberi lénnyel szemben, akit tisztelnie kell. Már pedig valaki a gyűlölt lényt is tisztelheti, de az utáltat nem nagyon.

@Rotfuchs: Sok minden megfontolandó, amit írtál. Persze mindegyikkel vitatkoznék:)) Mikor úgy döntöttem, hogy el kezdek ide írni, leginkább azért tettem, mert elképesztő, felháborító hülyeségeket írtak. Üdítő kivétel vagy:)) Szerintem Alan Turing tragédiája nem a túlzott erkölcs következménye. hanem annak, hogy akkor Angliában a homoszexualitás bűncselekménynek minősült. Azaz az akkori jogszabályok ezt büntették. És ez a lényeg. Az egyenlő jogokat, nem egy üres frázis,és nem az agresszív homofóbok megnyerését jelent. A saját démonaival mindenki maga küzdjön meg. Nem is azt jelenti, hogy a melegek kézen fogva mehessenek és hasonló cukiságok. Hanem a törvény előtti egyenlőséget. Ha ez meg van, meg lesz a többi is. Úgy értem, az elfogadás is. Tul.képp abban van köztünk a vita, hogy te azt mondod, hagyni kell, hogy hozzászokjanak (erre volt min. 10000, azaz tíz ezer évük) én meg azt mondom, nosza jogalkotók, nosza törvényhozás (parlament) csináljatok egyenlő jogokat a heteróknak és a buziknak. És akkor jöhet a a megbarátkozás. Azzal, hogy a buzik is emberek, és sok minden más is jellemzi őket, ahogy a heterókat is. Hiszen a heterókat se azon az egyetlen dimenzió mentén ítéljük meg, hogy az ellenkező nemre buknak.

Te is mondod, mint ma itt oly sokan, hogy ez az erőszakos nyomulás (felvonulás) nem jó. Egyrészt itt Mo-n, mint annyi más, a pártpolitika erőterébe került. Mintha aki buzi, az csak "liberális" (szadesz), aki meg homofób, az csak konzervatív (fidesz, kdnp) lehet. A jobbikot most kihagynám, bár tudom, hogy sokan szavaztak rájuk. Miközben mindannyian tudjuk, hogy az emberek nem egy bitesek, azaz legkevésbbé az jellemzi őket, hogy melyik pártra szavaztak. Másrészt, aki nem artikulálja magát hallhatóan és észrevehetően az nincs. Úgy értem társadalmilag nincs. Ma sok indulat van a buzikkal szemben. Ez eddig is volt. Csak eddig a buzik elfogadták (nem is tehettek mást), hogy ők vagy nincsenek, vagy, ha vannak, akkor le lehet csapni rájuk. Megjelölték, stigmatizálták, és büntették őket. Maradt a rejtőzködés, az elhallgatás, a titok. És mind az a szenvedés, torzulás, ami ezzel jár. Na ezzel szakítottak. Persze, hogy ez indulatokat vált ki, persze, hogy ez undort vált ki. De most már nyíltan megy a boksz meccs:)). Csak ebből lehet elfogadás, békés egymás mellett élés. És addig ez köztéma, amíg nem lehet magánügy. Magánügy pedig akkor lehet, ha a törvény ezt megengedi. Ha törvényileg ugyanaz jár annak az embernek, aki heteró, mint annak az embernek, aki buzi (meleg, leszbikus stb.)

@xstranger: Hát ezzel kapcsolatban nem kellet tavaly se a sámlira állni.

pl nyomta az RTL délután 6 kor. 3 gyereket nevelek nem feltétlen ezt kellene látnia....

@Senkifia: csokottagyu barom, a gyereked is az. jobb helyeken nem kell magyarazni, mert nem foglalkoznak vele, pont annyira erdekes mint amikor esik az eso. magyarorszagon szokas mas szemeben szalkat is sajatban meg gerendat sem eszrevenni. az hogy valaki homok, semmivel sem teszi kevesebbe vagy rosszabba.
a kordon meg faszsag, alljon 1-1 kommandos 50-100 meterenkent, es hasznaljanak nyugodtan elesloszert. azokert a csokottagyuakert, akik kepesek ilyen ugyekben ellentuntetni, ugysem nagyon kar, valoszinuleg amugyis jobbikosok.

1. nem kötelező vonulgatni
2. nyugudtan vonuljanak hosszabban - saját felelősségre

komolyan mondom, a zembereknek már nincsenek jogaik, csak kötelességeik, joga csak az etnikai- vallási- szexuális kisebbségeknek vannak, viszont nekik erre hivatkozva mindent szabad

J.W. Booth 2010.07.09. 23:19:55
"Lassan, de biztosan haladunk affelé, hogy a legigazabb politikus Gyurcsány Ferenc lesz."

Lófaszt a seggedbe, azt.

Szegény buzik.

1./ A tolerancia magyar jelentése TŰRÉS.
Nincs benne tehát semmi felemelő, vagy menő eszmeiség. Sőt!

2./ Én is utálom, ha provokálnak, mégse vagyok "homofób".

3./ A "homo" semmi mást nem jelent magyarul, mint EMBER-t.

4./ a "fob"- fobia nem gyűlöletet jelent, ennek (tudományos) meghatározása a "pánikbetegség".

5./ A buzi szó magyarul van, és a szexuális ösztön magánügy.

tolerancia
magyar jelentése sajátos,
míg rólam van szó:)
utána intolerancia van.................
ez jelllemzö a magyar T. -t papoló politikusokra

Balkánhoz tartozunk kár lenne tagadni. Szánalmas a kommentelők többsége. Aki arra büszke, hogy éppen Magyarnak született, meg arra, hogy éppen heterónak, mintha ezért bárki bármit tett volna. Ez aztán teljesítmény.

@kokavec: és valaki arra büszke, hogy homonak született. Ez aztán teljesítmény!

Szerintem meg mindenki menjen haza, és
élje a szexuális életét otthon.

@kokavec: Szánalmas aki mondja...

@J.W. Booth: Jobb mint a nyugat...

@whiterose: aki annak született az nyilván küzdött eleget életében, hogy lehetőleg minél kevesebbet rúgjanak bele, de azért ne kelljen totál hazugságban élnie sem. De te, szánalmas senki, csak a többségi hordához csapódva ugatod aki kisebbségben maradt.

@Samuzia: Ez aztán érv volt, miért nem inkább a szellemi képességeidre akarsz büszke lenni? Mert azért tenni is kellett volna valamit?

remélem semmi kordon nem maradna és az egész buziparádé elmaradna. Nagyon örülnék neki, még jobb megoldás lenne. Első jó fidesz lépés...

@kokavec: ez egy tévhit. Senki sem születik homónak. Ez egy bemagyarázás. Ez választott életút, és alapvetően a környezet, neveltetés, életben tapasztalt, élmények csalódások, vezetnek valakit oda. Rosszabb esetben meg a divat és környezet , társaság, másszóval divat. Érdekes jelenség pl. nem tudom megfigyelted-e hogy ahol ennek nagy kúltúrája és elfogadottsága van (ókori Görögország, Jelenleg-San Francisco, Amsterdam, ott arányaiban többszöröse a homoszexuális mint más országokban). Persze pont ott mások a gének mi?És ez nem csak hogy jobban felvállalják.Nyilván itthon is valamivel több van de meg sem közelítjük a holland vagy francisco-i átlagot hidd el.

Azon töprengek, mi lenne, ha anyira kevés lenne a kordon, hogy csak a Köröndig mehetnének?
Nem is kellene visszafelé menniük, mert csak egy hátra arc vezényszó kellene és már ott is lennének a Hősök terénél. Érthető, nem?
De nyugodtan meg lehetne rendezni a menetet a XVIII. ker Termény utcában! Kb. 2 km hosszú, a kutyát nem zavarnák, lehetne hőzöngeni, nem szólna rájuk senki.

A homoszexualitás kb. az emberek 8-10%-ának nem választott, hanem tényként, a természettől kapott jellemzője. Ideje felnőni, nem szemellenzővel anyáznii! Egyébként a homoszexualitás témáját érintő, vagy ilyen alkotók munkái nagyon fontos része a kultúrának, kifejezetten jó egy ilyen válogatás filmek, színdarabok, tánc stb. bemutatása egyben, ami a héten zajlik. Ellenben a szélsőjobb még soha semmilyen kulturális vagy művészeti értéket nem tett le az asztalra. Nem csoda, hiszen a szélsőjobb bázisa mindig is a tanulatlan, ostoba rétegek voltak, akiket politikai céllal könnyen lehet irányítani.

A meleg rendezvények, mint pl. a felvonulás értelmének megértéséhez elég, ha megnézitek hogyan történt ez az elmúlt évtizedekben pl. nyugat-Eu-ban. Nálunk 2-3 évtizedes elmaradás van a társadalom felvilágosultsága terén, és ez pont a nyilvánosság hiánya és a szőnyegalásöprés taktikája miatt van. A tegyünk úgy mintha nem is lenne elv és az erkölcsi fertő hozzáállás, mind a falusi típusú álerkölcsös, álkeresztény képmutatás, ami egy mai nagyvárosban már elég necces. Ez ügyben Magyarország közelebb áll a Balkánhoz, mint Európához.
A melegfelvonulás az európai nagyvárosokban az egyik legnagyobb fesztivál. Nem olyan csenevész osonás, mint amit nálunk, kordonok és rendőrsorfal között a megfélemlített, de azért az emberi jogokért mégis kiálló néhány vonuló össze tud hozni (akiknek egyébként jelentős része nem is meleg, csak a jogokért áll ki - pl. én is ezért vonultam tavaly).
Nyugaton tudják, hogy a legjobb bulik ott vannak, ahol a melegek. Vidám, színes forgatag, kicsit a 60-as évek amerikai hippi világával: szeretkezz, ne háborúzz. Ellentüntető általában nincs egy szál se. Mellesleg ma már a városoknak is kiemelt rendezvénye, komoly turisztikai bevétellel.

Szerintem meg mondjunk le a melegfelvonulásról az árvízkárosultak javára...

"Mert nincs elég kordon" :DD
nin, a frászkarikát nincs, annyi van hogy fél budapestet körbe lehetne keríteni, viszont egy előnye lesz - jobban védhetőek a felvonulók, a dobálózó söpredéktől.

@orient: te teljesen tévúton jársz. Hihetetlen mekkora ostobaságokban hiszel. 8-10 % születik homoszekszuálisnak, ez a világ minden részén így van. Csak minél nagyobb a társadalmi elutasítás, sőt gyakran kényszer, annál nagyobb a titokban tartása. Néhány városban valóban több meleg él, de ennek nem genetikai oka van, egyszerűen a város híre, elfogadó, toleráns jellege miatt költözik oda több meleg.

A homofób az egyik legszánalmasabb képződmény, többnyire látens homeszexuális, csak gyáva felismerni a másságát. Akinek rendben van a nemi identitása - légyen az bármilyen - annak semmi gondja a melegekkel és a felvonulásukkal. Ellenben a nemi identitástól független primitív bunkók, akik ha egy bármilyen blogban meglátják, hogy "meleg", szükségét érzik ugyanazokat az idióta közhelyeket újra és újra közreadni, azokat nagyon nehéz tolerálni. Inkább ezer egymást szerető ember (nemtől függetlenül) mint egyetlen ilyen gyökér.
Aki pedig a dekadenciáról oskoskodik itt a melegek kapcsán, az eg ykicsit agyaljon még a projekten. (segítek: miért is melegek jelentenék a dekadens viselkedést ebben a hedonista, szexuálisan túlfűtött, szemérmetlen, pornográf és szabados hetero többségű világban? )

@kokavec: a szélsőjobban igazad van, de azért mert a szélsőjobb hülye azért lehet ilyen parádékat csinálni? Nekem a szélsőjobb és a melegfelvonulás pont a 2 véglet. Igen is utálom őket amikor itt parádéznak a városban és képzeld heterókat sem akarok látni kamionon csápolni hiányosan öltözve, és a kölöknek magyarázni, miért is normális ez..Vetted? Nem normális se heterónak sem melegnek. Így nem diszkriminatív? Csak azért mert nyugaton valamit régóta csinálnak és elfogadott, miért kéne egyenlő legyen a normalitással és józansággal? Mostantól mindenben a nyugat a mérvadó?

@orient: anyukádnak "buziparádézzál" otthon, ha már nem kevert le egy marha nagy pofont nmég idejében, hogy megneveljen, te pöcs.

Akkor csinálják fesztiválként, mint a Voltot, vagy a Szigetet. Senkit nem zavarna.

@kokavec: ja és pl. én utálom az erotika kiállítást is, és a sok szar topless bárt a belvárosban. Azok heteró helyek mégis utálom őket, egy különbséggel. Azokat el tudom kerülni ha akarom és nem megyek oda. A melegfelvonulást sajnos nem. Tehát minnél több ilyen felvonulás lesz, annál több ellenszenvet váltanak ki belőlem és annál inkább utálom az egészet. Tehát a saját elfogadottságuk ellen tesznek, hülyén. Normálisan kéne élni, viselkedni és akkor az emberek is elfogadóbbak lennének , nem így. A Jobbik is azzal veri ki a biztosítékot hogy egyenruhában masírozik a tereken. Az ilyen kényszerek(akkor is kell nézzem ha nem akarom) a legtöbb emberből ellenérzéseket váltanak ki, legyen szó akármiről.

@fehéregér: na mi van? Megbántottam a kis érzékeny lelkedet? :))

@kokavec: egy nyugtatót? Ne robbanj szét!

simán el lehet kerülni, szar érv egyébkéntis:)
Az embereknek erre van igényük, akkor hagyni kell.
É-Amerikában (meg általában a kulturáltabb helyeken) javarészt gond nélkül meg lehet tartani az ilyesmit.

@kokavec: csak a Te színvonaladat hozom... ( remélem szembesültél vele.) Az igazi érv ott van fentebb, igen is otthon huncutkodjon mindenki akar, és ne az utcán rázza a fe.., legyen az hetero vagy homo az mindegy.)
egy fillért sem áldoznék az államban rájuk, mikor Borsod megye egyes részeinek annyi...

U.i Amúgy ateistaként én a harangozást meg a templomi körmeneteket utálom, de nem sipákolok, hogy "tiltsák be"

úgy kell felfogni, mint egyfajta vallást oszt jónapot.

@Páneurópai Harci Kos: Haha kulturált... Amerika

tudrazuzmo! meglepődnél ha tudnád hány meleg melozik nálad többet, bár azok szerintem nem is vonulnak.

én a gárdát az árviznél nem nagyon láttam, de biztos előfordultak itt ott.

@fehéregér: Akkor Te melyikhez is tartozol?

@Samuzia: Az ünnepekről miért léne lemondani?
nekik ez az ünnepük.
Álszent demagóg duma az "árvizet" felhozni mentségként, tavaly meg tavalyelőtt nem volt árvíz, de akkoris csak a hepciáskodás ment.

@Samuzia: Igen Amerika lényegesen kulturáltabb mint mi.

@Páneurópai Harci Kos: Akkor vidd ki a gyereked és magyarázd el, neki hogy ez a frankó, és duma leopold, ha 17 évesen egy másik hasonló neművel megy haza, ugyan is nem genetika csupán, hanem szocializáció is..., és Amerika? Kultúra? 40000000 embernek nincs biztosítása, a gimnáziumi érettségi a mi 8. osztályunknak felel meg...

@Páneurópai Harci Kos: Ez nem ünnep hanem magamutogatás, ahol szerintem több a külföldi mint a magyar származású

@Páneurópai Harci Kos: igen csak a harangozós , máriás mittomén nem teszi ki a csöcsét meg amicsodáját...stb. Csináljon amit akar. Voltak ilyen nagy techno fesztiválok régen, az heteró volt mégis tangában meg mittomén miben ugráltak, egy szál ciciben a kocsikon. Képzeld arra sem vagyok kiváncsi. Ne vagyok egy nagy vallás támogató de az legalább nem zavarja a szemem. Csináljanak fesztivált a szigeten és menjen aki akar.
Nyugat a mérvadó mi? Mi van akkor ha mondjuk nyugaton hirtelen náci kormányok lesznek és anyugati mérvadó éppen az lesz hogy a mindenféle embereket táborokba viszik és megölik, akkor az is ok lesz mert nyugat(egyébként megtörtént 70 éve) mennyé má!!! Az a fejlett. Kérem kéne szelektálni és nem mindent benyelni csak mert "nyugat".

Ne menjünk bele hogy USA-ban mi van. Többször lőttek már békés tüntetőkbe az elmúlt évtizedekben a "szabadság" államában, és két lábbal tiporják az emberi jogokat sok téren, igaz melegfelvonulni azt lehet, mert nem veszélyezteti a péolitikai hatalmat, de CSAK AZÉRT!

@Páneurópai Harci Kos: Te is tanulhatnál egy kis kultúrtörténetet, mint pl. miért is harangoznak minden délben. De amúgy azért igazad van.

@kokavec: Amerikával példálózni, a dagadt hülyék országával, ilyet értelmes ember nem csinál. És képzeld, jóegypár meleg ismerősöm van, meg néhány transzi is, és ők is elítélik a felvonulást. Igazuk is van, mert oda csak a divatbuzik mennek.
Ez nem más, mint exhibicionizmus. Arra meg nehogymá ne lehessen aszondani, hogy nem köll ilyen nekünk!!!
És igen, mindenki vigye ki a gyerekét, aki támogatja, és azzal vonuljon fel. EZ a marha nagy liberalizáció tök jó, de aztán nem kell sírni, hogy a lányom 11 évesen másodszor szül, 17 apajelöltet adott meg, akik még (jóesetben) nem töltötték be a 13-at, vagy a kisfia 14 éves korára seggbekuratta magát a fél iskolával. És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy hány gyógyítható és nem gyógyítható betegség tud terjedni.

@Páneurópai Harci Kos: AMERIKA KULTÚRÁLTABB MINT Mi? Csak az olyan alulkultúrált idióták számára, mint te. A nagyapjuk egy földrésznyi embert írtott ki, se történelmük, se kultúrájuk, se semmijük nincs a fasiszta eszméiken meg a hadseregükön kívül. Te tudod, hogy miről beszélsz?

@orient: ...és akkor azt tanítod a kölöknek, hogy a homoszexualitás csak divat? Ezzel aztán jó útravalót kap, csak kapkodja majd a fejét, amikor meg kellene érteni dolgokat.

Az meg hogy mi a normális... Azt tartod normálisnak, amibe beleszülettél. Egy Tálibnak az a normális, hogy a nők nem tanulhatnak, ezért ha a kicsit felvilágosultabbak taníttatják a lányaikat, akkor valaki az utcasarkon szembeönti sósavval a normalitás indokával.

Azt meg nem értem miért nem tudod kikerülni a melegfelvonulást, ha zavar. Egy évben egyszer van, előre kijelölt helyen és időpontban.

@ebedli:
www.otkenyer.hu/m9-1-54.php

@anyadmajma: Az biztos, hogy elég komplexek a mai társadalmak problémái. De a hazugság és a kényszerű elnyomás mindig is a leghatásosabb eszközök voltak, hogy tovább fokozzák a feszültségeket, amik aztán emiatt szélsőséges módon törhetnek ki.
A meleg felvonulást nem kötelező szeretni, még melegeknek sem.

@kokavec: Ja, meg kultúrált helyen megtartani sem. Akkor mondjuk jövőre vonuljanak a pedofilok is? Meg esetleg szocipata felvonulás is lehetne. De szóljunk már a Kovinak, hogy aktív pornófelvonulás is legyen az ANdrássyn, szopással meg dugással, mert az az igazi.
Remélem, ha a gyereked ezzel állít haza, büszke leszel rá, és elmeséled a munkahelyeden másnap, hogy a gyerek milyen jófej, meleg lett, és még felvonulni is megy.

@kokavec: azért mert itt lakom basszus. Nem tudom kikerülni mert kiteszem a lábam a házból és a kellős közepén vagyok.

@orient: de ki tudod.

Előre kell bocsátanom, nem nem vagyok homofób. Nekem mindegy ki hova teszi, de csinálja otthon.

A kérdésem: Vajon milyen kulturális értéket képvisel egy ilyen megmozdulás? Mennyit ér meg az adófizetőknek ez a mutatvány, és a hozzá kapcsolódó költségek, akkor, amikor köztudottan nyakig ülünk a szarban? Pont annyit fogunk elkölteni rá, amennyiből rendbe lehet tenni két vidéki iskolát, akár homoszexuálisak a diákok, akár nem.

OK. Rendezzünk fesztivált a melegeknek, mondjuk egy tó partján.Ott is meg lesz a buli, akit érdekel, odamegy. Rendezzünk fesztivált az állatokat kedvelőknek egy repülőtéren, legalább a birkák lelegelik a füvet. Rendezzünk fesztivált a pedofiloknak egy üres orosz laktanyában. Ott legalább már ki vannak építve a géppuska állások.
De könyörgöm, ne a várost buzeráljuk (elnézést) ezzel!

Legyenek büszkék rá, hogy vállalják. Meneteljenek, ha jól esik, guruljanak, táncoljanak, ahogy csak jónak látják.
De ne a város közepén!

Miért kell cirkuszt csinálni abból, hogy mit tart élvezetesnek valaki?

@anyadmajma: A pedofília elkövetése bűntény, mert emberi jogokat sért. A homoszexualitás nem sért emberi jogokat. Szociopata felvonulások vannak bőven, pl. a melegfelvonulók ellentüntetése.
A szexuális bűncselekmények döntő többségét heteroszexuális férfi követi el női vagy kiskorú (lány) áldozattal szemben.

@kokavec: "A szexuális bűncselekmények döntő többségét heteroszexuális férfi követi el női vagy kiskorú (lány) áldozattal szemben."

Tegyük hozzá, hogy az ismertté vált bűncselekményekről van szó. Azonos neműek esetén gyakran még a nagyon zárt, ellenőrzött közösségekben (katonaság, börtönök, zárt kollégiumok) sem jelentik az erőszaktevést.

Mellesleg a fenti adat abból fakad, hogy a leggyakoribb szexuális irányultság a heteroszexualitás, tehát statisztikailag indokolt ez az arány. (Több heteroszexuális között, több az állat.)

@kokavec: A szociopata nem azonos ám a pszichopatával, csak úgy közlöm.
És ha nekik joguk van vonulni, akkor nekem meg jogom van ahhoz, hogy ne tetszen, és ezt kis is nyilatkozhatom. Ja, hogy nekik nem tetszik? Nekem sem amit ők csinálnak, de hát ez a demokrácia.
De akkor most lassan mondom a gyengébbek kedvéért:
Nem a homoszexualitás ellen ágálok, mert tény, hogy lehet genetikai úton is "megkapni, meg hát tényleg mindenki azt csinál, amit akar, de OTTHON! Mert pl én ha nem akarom ezen erkölcsi normák szerint nevelni a gyerekem, amihez asszem jogom van, akkor miért kell ennek a dolognak kitenni? Ha nem akarom, hogy lássa a kurvákat, akkor nem viszem bordélyba. És a kurvák, ha felvonulást tartanának, azt is ugyanúgy ellenezném. MInt ahogy ellenzem a fővárosban a pár száz köcsög hülye biciklis miatt hozott szabályokat is. Szép dolog a kisebbség, csak hát a kisebbségek jogai miatt nehogymá a többség érdekei sérüljenek igen jelentős részben.
A lépcsős borozót se lehessen kötelezni az akadálymentesítére, hátha véletlenül egy tolókocsis letéved. Baromság.

@Napkutya:
"Több heteroszexuális között, több az állat" - igen, ezért nem az a kérdés, hogy homo vagy hetero, hanem, hogy milyen ember.

A nem ismertté vált szexuális bűncselekmények legnagyobb része a családon belüli erőszak, ezen belül is a lány vagy nevelt lány szexuális bántalmazása.

A melegfelvonulások Európában pénzt termelnek a városoknak, nem költséget. Nálunk az a költség, hogy a magyarság díszpéldányainak pusztító ösztönét megfékezzék. (Persze erre szokták a magadfajták mondani: miért nem képesek a melegek vagy az emberi jogokért kiállók felfogni, hogy ezzel irritálják a szélsőjobbos, erkölcsiségre hivatkozó polgártársainkat.)

@kokavec: TUdod, a Budapest parádé egy kicsit veszteséges volt, mert ott a szervezők fizettek mindent. Kicsit több emberrel, mint a melegek. Szóval, ha ők fizetik a cehhet, még a rendőri biztosítást is, akkor ezek gazdagok nagyon. Ha meg egyetlen fillért is ad a város vagy az állam, akkor meg igenis a kurva anyjukat, az én pénzemen senki ne bohóckodjun. Akkor bizony ők sem különbek semmivel a futballhuligánoknál, akiket az én adómból fékeznek meg a rendőrök, pedig a csapatnak kéne fizetni a rendőri biztosításért.

@anyadmajma: jogod van ahhoz, hogy ne tetsszen a melegfelvonulás és ki is nyilváníthatod (szavakkal). Nincs jogod betiltani, nincs jogod fenyegetni, erőszakoskodni. Jogod van nem érteni, hogy ez egy szükséges társadalmi folyamat része, hogy majd a te gyerekeid már ne az alapján ítéljék meg xy-t, hogy meleg, hanem az alapján, hogy milyen ember.
Nincs jogod semmilyen kisebbséget azzal az érvvel megtámadni, hogy ti vagytok többen.

(A biciklisek meg már nem is lennének kisebbségben, ha a város tett volna eleget a gyalogos-biciklis-barát közlekedésért. És ettől is csak jobb lenne az életünk.)

@anyadmajma: rosszul tudod. Egy jogállamban ha bűncselekményt követnek el ellened jogod van a rendőrség segítségére, nem csak ha kifizeted a számlát.

@kokavec: Jogod van hülyének és ostobának lenni, de te visszaélsz a lehetőséggel.
Asszem rájuk is ugyanúgy vonatkozik a gyülekezési törvény, mint bárki másra, és asszem, hogy nekik is ugyanúgy kell szervezniük, mint bárki másnak. És ha a rendőrök a kezdetkor ott vannak, akkor az rendőri biztosítás, mert úgy szól a jogalkotás (törvény), amit annyira emlegetsz. Az ilyen ostoba emberek miatt tart itt ez az ország, sajna.

@anyadmajma: nem az olyanok miatt tart itt az ország, mint te. Mert ugye te vagy a többség.

@kokavec: Attól te még egy demagóg hülye vagy, sajna. Na mindegy, én ezt is tudom TOLERÁLNI. Ez a különbség, hogy én tekintettel tudok lenni másokra. És ezzel meg úgy néz ki, hogy én vagyok a kisebbség. Vannak pl. egy társadalomban bizonyos erkölcsi normák. Ez ugyan mindig más, mert ugye más volt Szodomában, és más volt a feudalizmusban, és más az iszlámban is. De hát a világ változik.

@anyadmajma: nagyon semmitmondó vagy. Unalmas és középszerű kispolgár. Te ne élj nagyvárosban, az nem neked való. Költözz egy faluba, ahol sokkal hatékonyabban ki lehet irtani mindent, ami nem "normális". Te toleráns - toleráns vagy a saját beszűkült kisszerűségedhez.
Na ne húzd tovább az időmet!

@kokavec: Miért, a nagyvárosba csak buzik lakhatnak, hülyegyerek?

@Rotfuchs: Szia! Ha már oldal - én jobbra sorolom magam - liberális gondolkodás jelen van a szélsőségeken kívül minden csoportban.
Ha csak a kommunikációt nézed, talán nem látványosan.
Sokáig nem érdekelt a politika, szinte nem is tudtam volna a pártokat felsorolni 2000 előtt. Később gazdasági alapon kezdett érdekelni, ezután igyekeztem információkat szerezni visszamenőlegesen is.
Nekem az emberek (ATV fanok kezdhetnek zemberezni) - benne a család, a szomszédok, városom, országom, kontinensem lakói fontosak, ebben a sorrendben.
Mindenkihez rengeteg türelem kell, mert mások vagyunk, másképp gondolkodunk. Nekem ez jelenti a liberalizmust.
Arra viszont igényt tartok, hogy velem szemben is toleráns legyen az, akivel szemben én is gyakorolom. Az nem liberó, hogy csak én alkalmazkodom, és csak én tűrök - én úgy látom, hogy a ma gyökértelen liberálisai ezt szeretnék.

@kisQtya: Tiéd a pont! - és jó a szöveg is! :-)

@kokavec: Azért a bicikliseket nem kéne kisebbséghez sorolni - semmilyen szempontból. Hülyeség.

@kokavec: nem érdemes a statisztikai adatokkal előjönni, mert abból könnyen összejönnek más következtetések - vannak országok, ahol a PC körébe nem tartoznak a statisztikák - valós a kép. Ma már a svéd és dán adatok tartalmaznak a bűnelkövetőkről származási adatokat(máshol is, csak tagadják - mint Drazsé, amikor lebukott vele).
Konkrétan az általad említett nemi erőszak a törzsi szokásokat gyakorló "természetközeli" népeknél hagyományos

@kokavec: A nagyvárosi gőg. :-)
Az urbánus felsőbbrendűség - képzelete, beképzelése, beképzeltsége.
Nagyképűsége?
A legostobábbak utolsó érve. Kicsit szégyellem magam ilyenkor - hogy valszeg földik vagyunk

@Ajtony: el kellett volna olvasni figyelmesen a szövegeket, hogy világos legyen ki képviseli a sokszínűség elfogadását és ki a saját maga szerint "normális" másokra kényszerítését.

A biciklisekről szóló egy válasz volt - megint csak azt tudom mondani: el kellett volna olvasni figyelmesen.

A statisztikákról írt furcsa okoskodásod teljesen értelmetlen.

A falusi életközösség akár a gőgöt hallod ki belőle, akár nem, egy viszonylag zárt, szigorúbb szabályok közé szorított életforma, a hagyományos falu kiközösít mindent és mindenkit, aki számára furcsa.

Összességében azt gondolom kár volt megszólalnod, mert csak ostobaságokra futotta, de természetesen a jogot nem vonom kétségbe, kinyílváníthatod verbálisan a véleményed.

@kokavec: Az ostobaságról: "kinyílváníthatod verbálisan a véleményed"
Nincs kommentár :-)

@Ajtony: "Verbális kommunikáció: beszéd és az írás. Ezek az emberiség története során alakultak ki, de egymástól távol eső időkben."
Tehát elmondhatod, vagy leírhatod a véleményed, mert jogod van hozzá. De nem fejezheted ki pl. tettlegességig fajuló támadással, kődobálással, kényszerítéssel, stb., stb.

Most már ne rúgj több öngólt! Inkább maradj végleg csendben!

@kokavec: A google-t én is ismerem. Veled ellentétben viszont igyekszem kerülni azon idegen szavak használatát, amit más nem érthet, vagy a jelentése nem teljesen tiszta számomra. Ha kommunikáció elméleti tudományos értekezés témájául szeretnéd használni az általam leírtakat, légyszíves a "textuális"-t használni.
További jó kutakodást kívánok a google találatai között

@Ajtony: eszembe se jutott, hogy gondot okozhat számodra a "verbális" kifejezés. De most először sikeresen rám cáfoltál.