@Mad Mind: bizonyos dolgokról NEM lehet más a véleményed. Akkor mégsincs demokrácia?

@Mad Mind: Eddig is demokrácia volt, de a II. vh-s bűnök tagadása bűncselekmény volt. Most az 56-os bűnök tagadása is az lett.
Ez nagyon furcsa pár embernek.

@ca2:
Ugyanilyen koncepciós perek a 90 éves "náci bűnösök" perei. A legtöbbre már nincs információ, csak jó esetben, egy másik 90 éves ember leírása, ami akármennyire pontosnak hiszi, nem pontos. Egy ismerősömet, majdnem megölték a Román forradalom alatt, de ő csak a fegyverre emlékezett élesen, nem az emberre aki tartotta. És ez nem volt olyan régen, mint a második világháború.

@gyvy:
Nincs bizony.

@Sirrah:
Mert baromság, én nem tagadom egyiket sem, de ha valakinek ez a fiszációja, hogy nem történt meg, akkor hadd mondja, joga van a saját véleményéhez.

@Grigorij: "Ja és véleményem szerint mindenkinek JOGA van eldönteni, hogy mit és miben hisz" Amíg nem árt vele másoknak, de igenis árt.

Egyszerűen azért most "jelentették fel" mert most született meg az a törvény, ami egyaránt büntetőjogi kategóriaként kezeli a Kommunista bűnök tagadását. Jogilag megfoghatatlan a többi tettével, erkölcsileg meg mindannyian tudjuk hol áll ez az ember.. Tehát akkor kinek mi baja van azzal, hogy még - amíg él - a lehetőségekhez képest VALAMILYEN szintű meghurcolásban része legyen.. Ez a lényeg. Akinek nem tetszik, hogy meghurcolják, és ezt hangoztatja, az igenis - közvetve - amellett érvel, hogy nem bűnös. Ha azért jelentették volna fel biszkut mert hiányzik a bringájáról a prizma, akkor sem a prizmáról lenne szó.. Hanem hogy végre VALAHOGYAN, bármiért, most már végre legyen szar neki.. És hogy tudja Ő is, tudja mindenki, hogy nem a prizma az igazi probléma, és nem azért vették elő.. az ő esetében 3 év vagy 30 egyformán életfogytig lenne.. Hát nem értem miért baj, hogy nem az anno elkövetett dolgai miatt vették elő (a bizonyítás elég nehézkes lenne, még ha egyértelmű is, mi történt a dokumentumok alapján)..Ezt egyszerűbben be lehet bizonyítani. Megkérdezik, tagadja e. Ha igen, akkor leültetik, ha nem, akkor meg leköpheti magát a tükörben. De a két eset közül az egyik már kívánatos.. húsz éve..

A forradalom a történelem során együtt járt a megtorlással!
Spartacus felkelése,Angol Polgári Forradalom, Nagy Francia Forradalom, Amerikai Forradalom(polgárháború)
Akasztottak munkást parasztot polgárt urat sőt királyt is.
V.I. Lenin rögzítette írásban,hogy megtorlás és vér nélkül nem is leheet forradalom.Nem talált fel semmi újat, csak levonta a történelem konzekvenciáját.

A történelem egységes abban is,hogy a mindnekori gyyőztesnek igaza volt, a mindenkori vesztes pedig bűnös.

Magyar sajátosság, a megbéklés hiánya!
Anagliában látsz szobrot győztesről áldozatról Amerakiába régiónként másnak állítottak szobrot északon gyilkos volt az, aki délen hős és mégis ... nem robbantják fel egymás szobrait
Franciaországbn szobra van Robespierre-nek és és XVI. Lajosnak egyaránt.

1956-al kapcsoatosan(is) az a gond, hogy nem telt még el annyi idő,hogy a történelem letisztult tények alapján tudjon itélni.ez kb 100 év.
Addig viszont a politika saját céljaira használja a történelmet, mert valljuk be, a leg ideiologizálhatóbb tudomány
hát bizony nem egy szorzótábla :)

@vampierre:
Értem, szóval Scarface megoldás ugye?. Ezzel az erővel előlehetett volna venni, amikor szabálytalanul ment át az utcán. Az hogy valakit egy hülyeséggel beperelünk, az nem ugyanaz, mintha tényleg a valódi bűnéért vonnák felelősségre.

@Mad Mind: emlékszem, még a 90-es évek elején ment a vita, hogy 56-os bűnökért felelősségre lehessen vonni még élő elkövetőket. Az ellenzők egyik élharcosa Pető Iván volt. Vajon miért is?

@Mad Mind: A valódi bűnéért 90 ben kellett volna elővenni.. Nem húsz évig hagyni békés nyugdíjas éveire.. Most már tényleg csak az a lényeg, hogy MI TUDJUK, miért kapja.. Ennyi jár azoknak, akiknek a nagyszüleit kivégezték, mert orosz tankra lőttek..

@Lajos bacsi: igazad van, én emlékeztem rá rosszul.
www.rtlklub.hu/cikk/104773

A munkásőrésget még miklósvitéz fegyvereztette le.

Me Culpa, mea maxima culpa!

@vampierre: es az visszahozza a nagyszuloket?

@az igazi Sipi: A megbékélés hiánya elég nagy gond. Ebben mindkét oldalnak megvan a maga hibája. Ezt persze az, akinek deklaráltan az a célja, hogy valaki másnak rossz legyen, sose fogja belátni...

@az igazi Sipi:
Miért a 88 éves Zentai hazahozatala és lecsukása visszahozna valakit?

@az igazi Sipi: képzeld el, most átmegyek, kiirtom a családodat. Utána a bíróságon vonogatom a vállam, ha elítélnek engem attól feltámadnak?

Elnézést a durva példáért, de remélem szemléletes. Szóval fuss neki a kérdésnek mégegyszer.

A Fehérterror óta Magyarországon zsidó-kommunistákat nem akasztottak fel csak saját elvtársaik.

Ideje már emlékeztetni őket a saját tetteikre.

Mivel primitív ateisták, ezért mindezt a saját stílusukban kell tenni velük, hogy értsék.

Biszku is egy zsidó-komcsi, tehát a XXI. század első magyar zsidótörvénye értelmében szépen irány a bíróság!

Orbán Viktor is megmondta, hogy az érvényben lévő törvényeket, szerződéseket szükséges betartani. Nos, Biszku Béla ezért nem kell,hogy féljen. Egyébként aki hírtelen meggazdagodik, az köszönheti az adótörvények ismeretének, betartásának.

A "megbékélés" egy olyan maszlag, ami jól mutat PC pamfletek végére biggyesztve.
Attól lenne hiteles, ha a zsidók esetleg képesek lennének rá.
De nem képesek.
Ezt csak másoktól követelik (ők is).

@xenuka: Drága xenuka, te csak hiszed, hogy nem.

@gyvy:
Mintha a fidesz se nagyon akarta volna a felelősségre vonást.
Vajon miért is?

Holokauszttagadós fagyi visszanyalt.
Igen, egy orbitális faszság volt meghozni ezt a törvényt, a Jobbik meg a sajátságos stílusában és módszereivel felhívta a figyelmet a problémára.

Ugyanekkora ostobaság a holokausztra vonatkoztatva is ez a törvény.

Általában nem értek egyet a Jobbik hozzáállásával és primitívségével, de ez az akciójuk telitalálat volt. Ezt szebben nem is lehetett volna csinálni.

@Éhesló: Nem vagyok zsidó, de Te megmondanád, hol nem élnek zsidók? Olajos országokat ne említsd kérlek. Nos azokban az országokban is van gon, szerintem.

@Mad Mind: Fidesz annak idején nem nagyon szállt bele ebbe a vitába. Bár úgy látom neked is mindenről ez jut az eszedbe mint Mórickának. Mi se vagyunk tökéletesek de a Zorbán! Szánalmas...

Na végre rájöttem! Mi írányíthatjuk a sorsunkat, mindig rosszra szavazunk. Ezt tették szüleink is! Nagyon fáj, hogy nincs egy jó kormány sohasem. Születésem óta fel kell nézni egy vezérre?

Sok magyar választott példaképet, nekem is van, de politikus nincs közte.

gyvy:
A zsidó-féreg pető iván a tetű apját védte, aki mocskos zsidó
ávh-s komcsi volt, amint ez jól látható a terror házában kihelyezett ávh-s tablón.

@Muad\\\'Dib: mas bunevel takarozni felmentest jelent?

nem mellesleg a nacik nem kaptak amnesztiat. a kommunistak igen. mert a nacik harcoltak a veksokig, a kommunistak viszont belattak, hogy nem eletkepes amit akarnak.

@igenyes: nem foglalkoztam az identitásoddal. Egy példát hoztam, mennyire nem megy a "megbékélés".
Mert ellenkezik az emberi természettel és az erkölccsel is.
Nincs megbocsátás a bűnök megvallása, megbánása és megtorlása nélkül.
A komancsoknál egyik sem volt, szemben a nácikkal.
Ráadásul a komancsok ma is köztünk grasszálnak és a Pc politika részesei, csinálói, a nácik pedig páriák a partvonalon kívül.

Ez erős erkölcsi deficit ma itthon és ejrópában is.

@xenuka: én tudom, csak sokan nem tudják.

@az igazi Sipi:
Mókás. Nem kívánok számháborúzni, de a kommunisták világszintű ámokfutása messze túlmutat a nácik produkcióján.
Egyébként jó tudni, hogy nálad az emberélet jogi fogalom. Csak hogy értsem a gondolkodásod lényegét. Ha valaki megöl egy embert, az bűnös, mert ők nem kaptak kegyelmet. Ha valaki halálra ítél több tucatot, az nem, mert kegyelmet kapott.
Niiiceeee...

@az igazi Sipi: a komancsok nem láttak be semmit soha. Az erőnek engedtek. B.B. esete is erre példa.

@gyvy:
:D

@belekotty: szerintem megállapodtak, hogy vér nélkül átadják a hatalmat, és nem lesz baszkurálás. Egyébként szerintem a bosszú nem valami jó dolog. Én bizonyosan nem végeztetnék ki embereket, hanem megtermeltetném velük az örzésükhöz, fenntartásukhoz szükséges összeget +ÁFA

@Bobby Newmark: ez a jobboldalra fog visszanyalni, mert ok lesznek az eskuszegok

-@gyvy:
Miért szánalmas? Nem egy nagy párt, akik ott voltak 89-től a központban? Akiknek volt beleszólásuk az elszámoltatásba, de a pártitkár papák miatt inkább kussoltak? Akiknek volt lehetőségük 1998-2002 megmutatni, hogy mit érnek, de ők is csak elkúrták mint a többiek.

@Éhesló: igen?

ok is 15 eves gyerekeket vezenyeltek a frontra, amikor mar minden elbukott?

csak hogy tudd, rendszervaltaskor maga az mszmp fegyverezte le a munkasorseget pontosan azert, mert lattak, nincs ertelme embereket megolni.

@Mad Mind:
ne tereld a témát. Ja és párttitkár az két t. Ja és nekik baj hogy állítólag párttitkár szüleik voltak, az hogy a leköszönt garnitúra jó része aktív MSZMP, KISZ, stb. vezető volt az nem baj, attól ők még demokratikusak?
Sztem kezeltesd magad.

@Muad\\\'Dib: de, szmahaboruzzunk.

ha 70 ev alatt 100 millio ember halalaert felelos a kommunizmus es 12 ev alatt 50 millio ember halalert felelos a nacizmus, akkor aranyaiban ki a nagyobb gyilkos?

@az igazi Sipi: a "jobboldal" mint olyan nincs jelen sem az ügyészségen, sem a bíróságokon, a parlamnetben pedig végképp nincs hatalomközelben.
Ami visszanyalhat erre a nemlétező "jobboldalra", az egy újabb példa a szelektív és elfogult bíráskodásra, amikor ismét kiderülhet, a törvények nem mindenkire és nem ugyan úgy vonatkoznak.
De ezt eddig is tudtuk. Buktorékról is.
A postnak, ha volt egyáltalán ilyen szándéka eredetileg - ez volt az egyetlen értelmes megállapítása, amit alaposan elrejtett egy nagy adag komancsmosdatás mögé.

@Muad\\\'Dib: egyebkent meg ez igy mukodik. a bunbanat mindig kisebb buntetest vopn maga utan. kereszteny vagy, nem? tudnod kellene. meg azt is, hogy az itelkezes az istened dolga, nem a tied.

@az igazi Sipi:
Bűnbánat? Mintha pont ez nem lenne igaz Biszkura.

@Éhesló: akkor ugy mondom, hogy a magat jopbboldalinak kommunikalo, amde balkonzervativ, neokadari fidesz.

igy jo?;-)

@az igazi Sipi: nem kezdek itt véralgebrába, pihent agyúak ezt megtették már párszor.
Neked sem javasolom.
A lényeg az erkölcs teljes hiánya mind a komancsokból, mind azokból akik velük a hatalom megragadásának, a maradék kevés vagyon elrablásának reményében kiegyeztek.
Ez fertőzi meg ezt az eltelt 20 évet és ki tudja még mennyit, mire valahogy kiforrjuk, vagy kiheverjük.

@Muad\\\'Dib: sajnos ez nem számtan és a meghatározó, az a személyes érintettséged (álatlánosságban is)
A Korán szerint," aki egy embert megöl, az az egész emberiséget pusztítja el" na most aztán ez egy jó példa :)

Mi itt kishitű csatáinkat vívjuk sokan már azt sem tudva mi is volt a tényleges történet, sőt biztosan állítom nem tudjuk mi is történt akkor (én apámmal voltam egy tüntetésen és apám vállából egy orvostanhallgató operálta ki a golyót amit a tömegbe lőttek és ezek szerint az én fejem felett ment el.)

De a megbékélés nagyon fontos.
Hirosima- Nagaszaki
Úgy tudom az USA soha nem kért bocsánatot ezért, de azt tudom,hogy Japán hivatalosan megbocsájtott.

Aki a multba néz, seggel megy a jövőbe!
Nézzünk már végre előre. Egy Biszku egy roma egy zsidó vagy bárki, ma már csak a média érdeke és azoké, akik úgy látják saját legitimációjukhoz szükség van a felemlegetsére.
Nem a tényleges felelőségre, csak az emlegetésre.

@az igazi Sipi: sajnos nagyjából igen. Miután a kommerek tönkrevágták az országot, volt annyi eszük, hogy "vádalkut kössenek" az utánuk jövőkkel, így összerabolt javaikat kényelmesen élvezve élik hátralévő napjaikat nem félvén a felelősségrevonástól. Mivel a magyar (sajnos) már puhapöcsű nép, így még ugathatnak is ( a'la biszku ) és nem sok bajuk lesz.
Még azt sem tettük meg mint a csehek, akik a rendszerváltásuk után azonnal törvényt hoztak arról, hogy volt kommer vezetők nem kerülhetnek az új rendszerben vezetői pozícióba.
Nézzük meg, hol tart Csehország, és hol Magyarország...

@Muad\\\'Dib: most biszkurol beszelunk, vagy en bloc a kommerekrol?

mert az elobb meg a kommerekrol volt szo, aztan biszkurol, aztan megint..

szoval amikor erdeked, altalanositasz, amikor az az erdeked, akkor meg konkretizalsz?

@az igazi Sipi:
Egyébként pedig mindig azzal jöttök, bátran vállaljuk fel, hogy mi csunyagonosznáczik vagyunk, ne tagadjuk.
Így én is azt mondom neked: nem kell mellébeszélni, mondd ki nyíltan a kommunizmus áldozatai közel sem méltóak akkora tiszteletre, mint a nácizmus zsidó áldozatai. Nem szégyen, ez, bátran vállald fel.

@Logan Grimnar: csehporszga lakossaganak hany szazaleka adocsalo, tappenzcsalo, nyugdijcsalo?

nem a kommerek kurtak el az elmult 20 evet, hanem az itt elo 10 millio kicsi hangya hordta szet a jovot.

@Muad\\\'Dib: mi a faszrol beszelsz?

@az igazi Sipi: mindig döbbenten olvasom olyanok szájából a keresztény értékekere hivatkozást, akik más esetekben nagy ívben tesznek rájuk. Ez olyasmi mint a megbékélés szükségessége. Rosenfeld, appel, csermanek és a komlett holokausztba beleőrült zsidóság nem akar és akart megbékélni senkivel, még az utolsó utáni pillanatban sem.
Nekünk kötelességünk lenne velük, bármit is tettek, igaz?

@gyvy:
Te beteg vagy.
Szóval ha másik pártban van az rossz, de ha fideszben az bocsánatos?
Sajnálom én itt befejeztem, nem lehet veled vitatkozni.

@az igazi Sipi:
Hiszen te magad írtad. Egy embert megölt valaki, azt jogosan és etikusan rángatják bíróság elé, többeket megöletett, azt hagyjuk békén.

@walker57: mint ahogy pl. Putyin, vagy Jelcin is bocsánatot kért a kommunizmus bűneiért (nem emlékszem pontosan, melyikük, elnézést). Büntetőjogilag egyikük sem felelős, csak talán erkölcsileg érezték fontosnak és igazuk van! De ugyanez volt Jaruzelski is a lengyeleknél.
Na ez az ami nálunk tökéletesen hiányzik a még élő poszt/ avagy jelenleg is kommunista vezetőkből. Megbocsátani alapvetően annak lehet aki beismeri hogy hibázott.

@Mad Mind: nem én kezdtem te meg a hozzád hasonlók jönnek hogy deafideszis, amikor messze nem ez a téma. Az agymosás nem volt hiába való.

@Éhesló: Az emberek formálhatóak, nevelhetőek, lehet tökéletesíteni önmagunkat is, illetve próbálkozni lenne muszáj.
Most nem akarok hosszan beszélni, de valamilyen fejlődés mutatkozott az utóbbi évszázadokban, nem visszalépni kell, hanem előre. Neked mondom, bár mindenki olvassa: A parlementi közvetítések alkalmával, amikor odakapcsolok, nem lesz jó napom. Egy ház építése csak úgy történhet alulról felfelé haladunk, de a pince mélységig mindent lebontva nem ésszerű. Lehet persze dózerolni. El kell dönteni! Dózer, vagy nem dózer. Úgy tünik 2 500 000 magyar van jelenleg Hazánkban. Na ez a nagy baj. Nem venném zokon azt sem, ha Orbán úr kimondaná ennyi a magyar akinek az érdekeit képviselem, ez is túlzás persze.

@csirkeGL: "Persze, miután a forradalmárokra lőttek, jogos hogy kivégezték őket. Az ilyesmiben nem érdemelnek kegyelmet. Parancs, nem parancs, az nem érdekes. Ezért szar dolog pribéknek lenni... Egyszer kell egy forradalom oszt visszakapja kamatostul az egészet!"

Konkrétan, Te tudatlan vagy. Egy katona nem mehet a parancs kiadása után tudományos vizsgálatot végezni, hogy ki a forradalmár, ki a szabadságharcos és ki a terrorista.
Honnan kellene neki tudni?
Parancsot teljesít te idióta. Ha nem teljesíti a helyszínen lelőhetik és pont. Az meg ugye kellemetlen a katonának is.
Ez így van kitalálva..egy pár éve már...

@manager2008:
Nem is a katonát kell lecsukni, hanem aki a parancsot kiadta.

@gyvy: Természetesen minden példa sántít, den is ez a lényeg, hiszen akár Putyyin akár Jelcin volt ott se sokminden változott.
Valóban szükséges a belátása annak,hogy hiba vagy vétek illetve bűnt tettek.
A beismerés kevés, mert a változtatás a változás az igazi beismerés.És akkor lehet azt mondani igen, beismerte felismerte megváltoztatta megbocsájtok.
Visszatérve az oroszokhoz, amikor az éves veterántalálkozó van (május 8.) akkor ott vannak az NKVD alakulatainak veteránjai is és nem dobálja meg őket a tömeg.

Hány olyan ember van az életedben aki neked ártott és mára már csak legyintel és élsz tovább.
Igaz ők nem öltek meg sem téged sem hozzátartozóidat sorolhatnám de akkor is....
Az egyéni megbocsátások sokaságát segítené egy hatalmi megbocsátás, az ügyek lezárása
De mi még ma is Trianont emlegetünk akkor, amikor már nincsenek is határok.
Mi még azt bizonygatjuk a söketek párbeszéde során ,hogy az ÁVO x embert ölt meg, a forradalmárok meg csak x-1 et.

Vegyük már tudomásul,hogy minkét oldal meg volt győződve saját igazáról és ekként cselekedett, mint ahogy a történelem során minden forradalom és ellenforradalom cselekvői is.

Biszku címlapon van, de az hogy a képviselők lemutyizták saját nyugdíjukat minden parlamenti párt megszavatózta az csak egy rövidke hír.

Fogadok,hogy ezt a jogszabályt a kiderülte után sem fogják eltörölni legyen az MSZP FIDESZ LMP vagy JOBBIK:
a parlament büféjében továbbra is olscó a whisky a kaja továbbra is adómentes a jövedelmük amiből együtt koccintaanak és jót röhögnek rajtunk, hogy már megint összeugrottunk és faszán meg vagyunk osztva.

Megbékélni egy zsidóval vagy egy kommunistával?
Viccelsz?
Minden kereszténynek kötelessége ezeket gyűlölni!

Az zsidókat azért, mert tagadják Jézust, a komcsikat mert tagadják Istent.

Férgek ezek, így nincs se megbékélés, se megbocsátás SOHA!

@Muad\\\'Dib: Most akkor az Orbán Viktort is fejbe kellene lőni, mert elszúrt valamit? Inkább engem lőjenek fejbe, mert én bíztam meg a miniszterelnöki teendők ellátásával. Hitte Orbán, hogy elgondolása az én elgondolásom, tehát végrehajtja. Most azért bánom, leginkább a pénzem.

@igenyes:
A kommunistákat senki, ismétlem senki nem bízta meg semmivel. Kéne történelmet tanulni. Nem úgy volt, hogy demokrácia, meg miegymás. Ráadásul egy dolog elszúrni valamit, egy másik embereket megöletni, és megkínoztatni.

@walker57:
persze hogy kell változtatni is. Csak ennek az első lépése hogy belátod hogy hibáztál, beismered és utána próbálsz máshogy tenni. És sajnos magában az, hogy beismerjék hogy hibáztak, nálunk erre képtelenek. Addig nem lesz változás.
Meg lehetsz győződve az igazadról, amit akkor helyesnek tartottál, csak lehet hogy az idő közben mást igazol. A kommunizmus megbukott úgy társadalmi formaként, mint gazdasági elképzelésként. Csak sokan ezt nem hajlandóak beismerni. Na ez a nagy baj.

@xenuka: ezt a Jézus marhaságot honnan vetted?
Jézus ZSIDÓ volt nem lehetett keresztény te agyament elvégre azt majd csak az ő halálához kötik mint megalakulását.
Nem viccelek tényleg zsidó volt.

A zsidó vallás csak azt tagadja, hogy ő lett volna a messiás!

És az a duma hogy köteles gyűlölni!!! Jézus mit tanít te ....te..
A BEGBOCSÁTÁST TANÍTJA
tartsd oda a másik orcádat is...szeresd felebarátodat...

A gyűlölet áll a keresztény eszméhez legtávolabb.
Nekik kellene elsőként megbocsátaniuk!!!

Az önkormányzati választások után, miért nem lehet kifüggeszteni a polgármesteri hívatalokban, X plgármester 100 fős településünk 27 lakosának bizalmát bírja a 2010-es szavazás alapján. Talán csipkedné magát, hogy minimum 51 főnek feleljen meg.

@Muad\\\'Dib: "te mondad, nem en"

@gyvy: ugy értettem,hogy a bűnösnek kell változással változtatással bizonyítani azt,.hogy tényleg felsimerte bűnét és nem csak egy médiabocsánatról van szó :)

@Muad\\\'Dib: Nem vagyok kommunista, de esetleg a szüleid szomszédjai szavazhattak. Nem tudom, oriási választási csalás lehetett, de az USA nem tiltakozott.

@Éhesló: ne legyel pedig megdobbenve, hiszen pontosan azoknak kell a keresztenyi ertekeket a fejere olvasni, akik vallatak, hogy keresztenyek.

@az igazi Sipi: Viszont a keresztény háborúk mindig igazságosak voltak!? A boszorkányüldözést vajon kik csinálták? Mindenesetre ma már nincsenek boszrkányok. Ördögök sincsenek.

@az igazi Sipi: felétek lehet, hogy ilyen volt a mentalitás, felénk ez emberek túlnyomó többsége tisztességesen dolgozott azért, hogy a kommer vezetőknek legyen mit ellopnia. A bolsi vezetőség bűneit a dolgozókra kenni meglehetősen gusztustalan és hazug dolog.

@walker57: akkor jó, akkor nagyon nem beszélünk el egymás mellett :D.
Mondjuk előbbi példámnál, személy szerint nem Putyin volt aki bármit elkövetett, ha úgy tetszik elődei nevében kért bocsánatot, nyilván a médiának is szólt a dolog, de akkor is fontosnak tartom. Tudod a jog mellett van az erkölcs, az erkölcs fogalmát én úgy értelmezem hogy lehetőleg nem teszek mással olyat, amit nem szeretném hogy más velem megtegyen. Ilyen értelemben is szerintem azért Putyin részéről ez igenis elismerendő lépés volt.
Továbbá ő vezetőként az országa érdekeit tartja szem előtt, míg nálunk az elmúlt 50 év vezetőiről ez nem igazán volt elmondható, de ez már egy másik történet...

Amit sajnálok, az egyház nincs jelen a Parlamentben. Jelen lenne legalább egy, egyetlen gyóntató pap.

@igenyes:
Ki szavazhatott demokratikusan Biszku idejében, meg Rákosi idejében? Mi vaan?

@Muad\\\'Dib: Értelek, de "balgák" voltak, és szavaztak.

@az igazi Sipi: de meg vagyok döbbenve, mert igaznak érzem azt a mondást, miszerint amilyen a mosdó-olyan a törölköző.
Szerintem.

@igenyes: Na most ezt világosítsd meg számomra. Kik szavaztak és mikor? Dátum, ilyesmi...

Érdekesek az emberek, nagyon be vannak kalibrálva a bosszúra. Azt még csak megértem, ha valakinek kivégezték, bebörtönözték a rokonát 56 után és emiatt Biszkut látja az ördögnek. De ez a magyar lakosság kb. 10%-a legfeljebb. Valószínűleg az itt leginkább fröcsögőknek van a legkevésbé köze 56-hoz vagy Biszku áldozataihoz...

Ja és igen, nekem a náciként megvádolt tolószékes 80-90 feletti bűnösök mutogatása és elítélése sem okoz örömöt. Nem érzek ezáltal katarzist, de lehet, hogy bennem van a hiba.

@walker57:

Nincs megbocsátás!

Aki Jézus megváltó voltát tagadja, az Istenségét tagadja, az az Atyát is tagadja.

A zsidók ma is annyira gyűlölik Jézust, hogy büszkék is rá, hogy megölték!

el kell ítélni, ha nem ezért, akkor azért, ennyi

@igenyes: az emberiség története pro és kontrák sorozata ezért is nincs értelme a szemétben turkálni, de ezt nem látja be sokmindenki.
Mint ahogy azt se látja, hogy manipulálják. Az elkövetőket is és minket is.
Mindíg érdekeket szolgálunk és mindíg új tudjuk úgy érezzük úgy gondoljuk,hogy jó érdeket szolgálunk.
Aztán eltelik egy idő és azt mondják hú vazze hogy te milyen szar ember voltál, vagy ...
az ember úgy van megalkotva, hogy magáról hiszi el (egyáltalán ha elhiszi) hogy szar ember és rosszat tett

Azt kellene megnézni kinek kiknek érdeke,hogy ne legyen megbékélés kiket tart életben egymás utálata kinek érdeke, hogy köpködjünk kötelet emlegessünk és ne azokkal foglalkozzunk, akiknek ez az érdeke.
Miért nincs arab izraeli béke, mit keres az USA a közel keleten Ázsiában,kinek érdeke egy 89 éves ember címlapon tartása és akasztása és miközben ezen agyalunk nem figyelünk oda miért mennek ők nyugdíja teljes fizetéssel,miért nem lesz 16% Szja és miért is ismerték el az előző kormány munkáját Brüsszelben miközben itthon köpködik Bajnait,miért ne figyeljünk a grippenekre amit a Fidesz rendelt meg annak idején,bár Meggyesiék tovább rontották a feltételeket,miért lehetséges, hogy szoci pártkasszába folyó plakáthelyen Tarlós mosolyog ránk és fordítva....még sorolhatnám.

@MEDVE1978:
Teljesen jogos. Magam is azon a véleményen vagyok hagyjuk ezeket békén. Azzal mondjuk nem értek egyet, hogy egy diktatúra minisztere a nyugdíját, egy demokratikus rendszerben is miniszteri nyugdíjként kapja.
Viszont, amennyiben a többség úgy dönt, nem nézi el a diktatúrák megmaradt tagjainak a bujkálását (lásd: náci bűnösök kutatása), akkor viszont azt tartom ildomosnak, legyen ez igaz valamennyi diktatúrára.

@xenuka: További ismeretek szeretnék adni neked bár falra hányt borsó: Jézust Pilátus, a többistenhitű római helytartó végeztette ki, nem vol kényszerhelyzetben a zsidók "csak" beárulták pontosabban Pilátus a lázadót a forradalmárt látta benne és a birodalom védelme érdekében döntött úgy,hogy végezzék ki. Kivégzése a római "etikett" szerint történt

Szerencse,hogy hited szerint valóban nem a te kezedben van a megbocsátás nehéz feladata, hanem az Úr kezében! Ő pedig megbocsát mint minden vétkezőnek Neked is, Biszkunak is mert Ő már csak ilyen.

A te szemléleted reinkarnációt feltételez, ugyanis ez a tan az inkvizíció befejeztével eltünt, VII: leo Pápa elismerte bűnös eljárását (mármint az inkvizíciét)
Te valahol előtte élhettél.

Szóval kérdezz bátran, aki kérdez az hülyének látszik aki nem kérdez az viszont az is marad.

Kedves Proszektura!

Nem volt türelmem végig olvasni a hozzászólásokat.

ŐSZINTÉN ÉS TISZTELETTEL GRATULÁLOK A FELFOGÁSODHOZ ÉS A LEÍRT VÉLEMÉNYEDHEZ!
Sokunkban ingerkedik a düh, hogy ez most néhány ember legfontosabb témája, csak nem biztos, hogy belefogtunk volna az általad leírtakat megfogalmazni...

Nem szoktam rendszeresen megfordulni blogodon, de ezután megérdemled, hogy legyen egy rendszeres + olvasód! :)

@xenuka: IDIÓTA!!!

@szőketisza: csak tudatlan, sőt félművelt és ez a veszélyes.
"boldogok a lelki szegények,mert övék a mennyeknek országa"
márpedig ő nem boldog ember ez biztos.

@walker57: Teljesen azonos nézeten vagyunk. Mennyi energiát emészt fel a sok-sok perpatvar. Nekem az fáj, de nagyon, nem haladunk előre. Nem szimpatizálok pártokkal csak emberekkel, tényleg minden párt szimpatizánsai közül vannak ismerőseim, néhányukat barátok közé is sorolhatok.

"Ha az ellenséged hibázott, az még nem jelenti azt, hogy igazad van." ez is együzenet

"... Akkor találtam meg létem célját és értelmét, amikor felismertem az élet tiszteletének elvét...."

Szerintem kisértetiesen hasonlít a helyzet a múlthoz. Kit vontunk felelőségre?

„Kitántorgó” magyarok – Pennsylvania

volk|2009. júl. 28. 10:45|11 komment, szólj hozzá te is!
amerikai, bányász, emlékmű, kivándorlás, magyar, volk
Magyarok mindenütt a Földön megtalálhatók. Komolyabb emigrációról azonban csak a Rákóczi-felkelés bukása, illetve az 1848-49-es forradalom és szabadságharc leverése után beszélhetünk. A XIX. század második felétől aztán több százezer főt jelentő kivándorlási hullám indult, elsősorban az amerikai kontinensre. A kivándorlók többnyire nyomorúságukon kívántak változtatni, vállalva akár a legnehezebb munkákat, a legembertelenebb körülményeket is, abban a reményben, hogy majd hazatérnek, és itthon jobbra fordul a sorsuk a kint megtakarított pénz segítségével. A Felvidéken például egész falvak néptelenedtek el. József Attila így írt erről az időszakról Hazám című versében:

Sok urunk nem volt rest, se kába,
birtokát óvni ellenünk
s kitántorgott Amerikába
másfél millió emberünk.

Szíve szorult, rezgett a lába,
acsargó habon tovatűnt,
emlékezően és okádva,
mint aki borba fojt be bűnt.

Volt, aki úgy vélte, kolomp szól
s társa, ki tudta, ily bolondtól
pénzt eztán se lát a család.

Multunk mind össze van torlódva
s mint szorongó kivándorlókra,
ránk is úgy vár az új világ.

Az akkori szájhagyomány szerint minden Amerikába kivándorolt száz honfitársunk közül tíz meggazdagodott, negyven valahogyan megélt, ötven pedig nyomorultul elpusztult. Végeredményben ez utóbbiak közé tartozott az a 116 magyar is, akik a Pittsburgtól délkeletre fekvő Darr bányában 1907-ben sújtólégrobbanásban lelték halálukat, további 123 más nemzetiségű bányásszal együtt.

Ez volt az amerikai bányaipar második legnagyobb katasztrófája, egyben a magyar szénbányászat legtöbb áldozatot követelő tragédiája. A közeli Olajág (Olive Branch) temetőben, ahol többségük nyugszik, 1909-ben az ottani magyarság legrégebbi szervezete, a ma is működő Amerikai Magyar Szövetség sírkövet állított, emellett a temető szélén emléktábla is utal a magyar bányászáldozatokra.

Az I. világháború végén újabb kivándorlási hullám indult el, a Tanácsköztársaság bukása után többnyire baloldali érzelműek hagyták el az országot. 1919 és 1945 között csaknem 360 ezren vándoroltak ki, a Trianon után szomszédossá vált országok magyarsága is nagy számban választotta ezt az utat. 1945 és 1956 volt az utolsó két nagy hullám kiindulópontja; a forradalom után mintegy kétszázezren futottak szét a világban.

A magyar emigránsok általában megállták a helyüket, esetenként fontos szerepet játszva egyes országok fejlődésében. Olykor már-már legendásan híresek voltak tehetségükről, de legalábbis ügyességükről. Amerikai a mondás: “Egy magyar, ha mögötted lép be a forgóajtón, előtted jön ki…”

Csak mostanáig 29 pont, tehát jobbra számíthatunk.

Mit tett az Orbán-kormány 1998-2002 között?
2004.10.08. 20:39
A polgári kormány főbb eredményei több mint 60 pontba foglalva.

Mit tett az Orbán-kormány 1998-2002 között?
1/ Alanyi jogon járóvá lették a gyest
2/ Alanyi jogon jár a családi pótlék.
3/ Bevezették a gyedet.
4/ Emelték a nyugdíjakat
5/ Bevezették a gyermekek után járó adókedvezményt.
6/ Hat százalék alá szorították az inflációt.
7/ Konvertibilissé tették a forintot.
8/ Megszüntették a forint csúszó leértékelését.
9/ Beindították a Széchenyi-tervet.
10/ Kidolgozták a Széchenyi plusz gazdaságélénkítési tervet.
11/ A pénznyelő Postabank élére új igazgatóság került
12/ Felszámolták a tb-önkormányzatokat.
13/ Először 40 ezer forintra emelték a minimálbért,
14/ Ezt követően 50 ezer forintra.
15/ Lényegesen csökkentették a munkanélküliséget.
16/ Eltörölték a tandíjat,
17/ Bevezették a diákhitelt.
18/ Ingyenessé tették a fogmegtartó kezeléseket,
19/ Lakásépítési és vásárlási hitelt biztosítottak,
20/ A hitelkamatot négy százalék alá csökkentették.
21/ Az autópálya-építést magyar fő- és alvállalkozóknak juttatták.
22/ A méregdrága M 1 -est matricássá tették,
23/ Kedvezménytörvényt hoztak a határon túliaknak.
24/ Újjáépítették a Mária Valéria-hidat.
25/ Másfél évig ünnepeltük hazánk 1100 éves fennállását, Millenniumi zászlóátadási ünnepély volt több mint 3000 községben, sok száz műemléki felújítás történt.
26/ A Szentkorona átkerült a Parlamentbe.
27/ Tisza-gátakat építettek és újítottak fel.
28/ Az árvízben elpusztult házakat újjáépítették, a károsultak segélyt kaplak.
29/ Felépítették a Nemzeti Színházat.
30/ A leégett Sportcsarnokot felépítették.
31/ A nyugdíjakat adómentessé tették.
32/ Az adóalapból a rászorult szülőknek is felajánlható 1 % százalék.
33/Emelték a pedagógusok, felsőoktatási dolgozók, egészségügyiek illetményét.
34/ Gyógyszerár-stopot vezettek be.
35/ Hatósági beavatkozást tettek lehetővé az energiaár emelésbe.
36/ Az EU-csatlakozás előkészítése által egyre jobb lett az ország-jelentésünk.
37/ Megszüntették a diszkriminációt az egyházi iskolákkal szemben,
38/ A műemlékvédelmet kiterjesztették egyházi objektumokra is.
39/ A mezőgazdaságban: külső üzletrészeket kifizették többszázezer embernek, gépbeszerző hiteleket nyújtottak, exporttámogatás, búza, kukorica felvásárlás, bortámogatás történt.
40/ Állami közműtartozások kifizetése az önkormányzatoknak.
41/ Erdélyi egyetem létrehozása.
42/ Létrejött a Terror Háza Múzeum,
43/ Mozgósítottak az olimpia megpályázására.
44/ A bűnözések számának jelentős csökkentése.
45/ Létrehozták a Nemzeti Földalapot.
46/ támogatták a családi gazdaságokat.
47/ Földvásárlási hiteleket nyújtottak a mezőgazdaságban.
48/ Megmentették a Danont, a Mizót, megszüntették a garéi hulladéklerakót.
49/ Kiépítették a PHARE-pénzek felvételéhez szükséges intézményrendszert.
50/ "Bursa Hungarica" ösztöndíj-támogatásban részesítettek 12 ezer haIlgatót.
51/ ösztöndíj támogatást kapott 13 ezer cigány tanuló.
52/ Ingyenes internet-használatot biztosítottak iskolákban, kollégiumokban.
53/ Iskolák, pedagógusok kedvezményes számítógéprendszerhez jutottak.
54/ Beindult az Arany János tehetséggondozási program.
55/ Határon túli magyar szervezetek, iskolák támogatáshoz jutottak, könyvellátás.
56/ A felsőoktatás fejlesztése, hallgatói létszám majdnem kétszeresére növelése.
57/ Új felsőoktatási intézmények létesítése, pl.: Szent István Egyetem, Miskolci Bölcsész Egyetem
58/ Iskolaépítés Erdélyben; templom-újjáépítés a Drávaszögben, hídépítések Boszniában.
59/ Vidékfejlesztési, felzárkóztatási programok.
60/ A Millenniumi Park létrehozása.
61/ A Sándor-palota újjáépítése.
62/ A tankönyvek és iskolai étkeztetés áfa-mentessé tétele.
63/ Jégkármentesítés a mezőgazdaságban.
stb... stb.

@az igazi Sipi:
Kezdesz relativizálni. Mehetsz a bíróságra, ha így folytatod. ;)

@igenyes: Én is annyira igényes vagyok,hogy tudni akarnám,hogy mik a stb.-k !??? Különben ez hogyan jön a Biszku témához ???..........

Kedves Proszektúra! Jól tudod, hogy nagyon sok mindenben nem értünk egyet, de most igazat kell adnom neked!
-Aki azt irta, hogy a Mszmp számolta fel a Munkásőrséget, az téved. Ezt Antall tette, illetve a Honvédség fegyverezte le, őket
- Jézus származása zsidó volt, de megkeresztelkedése után--aJordán folyóban keresztelte meg János apostol--már keresztény lett.
-Még mielőtt valaki elküldene, csak megsúgom, hogy az én Édesapám '56-ban kiment és Canadában élt, 1974-ig.A magyar állam a Vatikánnal megkötött szerzödése és közben járása alapján, akik nem követtek el büncselekményt(öltek, loptak, raboltak, stb) azok 20 év után hazajöhettek .Igy jött haza súlyos betegen.Nem sokára (két hónap) meghalt.Hogy milyen volt gyerekként átélni, anyukámmal a rendörségre jelentkezni--havonta--és tudni azt hogy még a csomagokat is felbontják, amit az IKA-n keresztül kaptunk, nem kivánom senkinek.De mára már megbocsájtottam.Örülök hogy többet ilyen talán nem lesz.
-De ha már a jobbik akar valamivel foglalkozni, akkor az elmult 21 év "spontánprivatizációjával, az egzisztencia hitelekkel, a kárpótlással " foglalkozzon, mert ott ment el-tünt el az állami vagyon .Ez értelmesebb dolog volna, és jobban örülnének az emberek.Mert ez szerintem nem más, mint pótcselekvés!

Remélem, hogy eddig is rémálmai voltak a gyilkos kommunistának, otthon a pihe-puha ágyacskájában a Gugger-hegyen...
Azt is remélem, hogy az utolsó rémálmai már a börtönben érik és átéli mindazt a félelmet és rettegést, amit ő maga okozott több ezer embernek!

Megbocsátani, pedig annak lehet, aki bocsánatot kér! Ő nem tette! Sőt! Nem tiszteli azok emlékét, akiket halálba vagy börtönbe juttatott!

Hosszú, keservekkel teli életet kívánok a pribéknek!

@szőketisza:
bírom az érvelésed kristálytiszta logikáját

walker57:
Pilátus egy egy beosztás volt, ami miatt nem lehet politeista, de ez most mindegy. Poncius volt a római helytartó neve. Ő attól rettegett, hogy Rómából seggberúgják, ha nem tesz rendet.

A zsidókat Poncius pilátus megkérdezte kit bocsásson szabadon, mert ünnepeken egy embernek szokás szerint megkegyelmezhetett. Erre a zsidók a római őrkatona gyilkosát, a terrorista zsidó Barrabást kérték, hogy engedje el.

(Fentiek a Biblia nevű roppant elterjedt műben is olvashatók.)

Itt módjuk lett volna a zsidóknak kegyelmet kérni Jézusnak, de ők gyűlölték, mert nem adta nekik azonnal az Ígéret földjét. Ezért várják a mai napig a szerintük "valódi" Jézus eljövetelét.

procurator - a hivatali beosztása Poncius Pilatusnak elnézést, elírtam!

Vannak bűnök amelyekre nincs bocsánat.
Az élet kioltása, az arra kiadott parancs, vagy az abban való résztvétel ilyen.
Biszku bűne ilyen.
Az ország és a nép szégyene, hogy ez az ember háborítatlanul élt az elmúlt 20 évben.
Ugyanis vannak bűnök, amelyek elkövetőit bűn büntetlenül hagyni.
Biszku bűne ilyen.
És ha bármelyik liberális sajnálkozó azt mondja, hogy hagyjuk már a szegény öregembert nyugodtan meghalni, akkor a kettős mérce tökéletes példáját mutatja egészen addig, amíg nem mondja ezt Zentai Károllyal kapcsolatban is. Ezen kívül ami sokkal nagyobb baj, Biszku bűntársává válik, mert bűnösök közt cinkos aki néma, és bűnpártoló aki bűnöst menteget.

Ráadásul, azt, hogy Jézus zsidó volt, soka, elismert történész,teológus erősen vitatja.Én nem foglalnék állást ebben,de lehet , hogy nem volt zsidó.

@imperial: miért, szerinted biszku azért bűnös, és azért kell felelősségre vonni, mert zentait "meghurcolják"? a bűn az bűn, akárki követi el. amúgy pedig az a rendszer hibája, hogy valakit, aki tevőlegesen részt vett az 56 utáni megtorlásokban, azért vonnak felelősségre, mert relativizálja a saját szerepét a dologban, mert lássuk be, erről van szó. függetlenül attól, hogy a holokauszt/szocialista bűnök tagadását szankcionáló törvény rossz, vagy nem rossz, senkitől se várható, hogy a saját bűnösségét bizonygassa. az pedig röhejes, és szánnivaló, hogy ebből képes vagy faji kérdést csinálni. mert a bűn nem faji kérdés.

@MEDVE1978: ennek ellenére a komancsok osztják az észt a vén gazember nácikat meg vadásszák.
Erre varj gombot!

@Muad\\\'Dib: Persze. Csak ki van ez találva rendesen, mert a parancsot kiadó is parancsot kap és így tovább felfelé. A felső szinten viszont már nehéz elérni a megrendelőt, mert elég ha szóban négyszemközt ad utasítást a "megbízható" tábornoknak.
A megbízhatóság ebben az esetben nem jelent okvetlenül magas képzettséget és IQ-t, mert akkor nem maradna ott.
Így aztán lehet szívóskodni adott esetben 50 év múlva valamelyik öreg balfácánnal, aki már eredetileg is egyszerű volt mint egy vasgolyó.
Most is így működik a dolog, lásd 2006 tv ostrom.

@csirkeGL:

"Akkor ha én azt mondom, hogy a holokausztot is megérdemelték a zsidók akkor én se követek el törvénysértést?"

Nem bizony. Olvasd el a törvényt...