Proszektúra

A halott magyar demokrácia kerül boncasztalra. A szike sem jobbra, sem balra nem vág mélyebben. A boncmester mindenhez ugyanazzal a kérlelhetetlen egyenességgel közelít.

Friss kommentek

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • szekertabor: Szögezzük le, előzetesben lenni nem jó. Amennyiben nem sikerül bizonyítani Czeglédy Csaba bűnösség... (2018.10.10. 10:09) Orwell 2018
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • tireless treehugger: Lucyt és mollyt ne kombináld. Vagy vagy. Mert ez lesz a vége. (2019.03.31. 11:50)
  • Ménár Atya: szerintem van egy szabály,mint minden intézményben. Ezt be kell tartani, ettől még nem bűnös vagy ... (2018.10.10. 18:44) Orwell 2018
  • Bravehearth: @chrisred: "Nálam a magyarázat a tényekre épülő érvelés, és nem az, ha leírják ugyanazt a megalapo... (2018.09.18. 16:16) Orbán, az új erők hőse
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @chrisred: A szárdok megszűntek? A németek megszűntek Saarland csatlakozásával? (2018.09.18. 07:08) Nemzeti hazafias nevelés
  • G. Nagy László: Ezt azért nem hozta le az Index... Csodálom, hogy a mostanit igen. (2018.09.14. 12:23) Gyurcsány megint hazudik

Schiffer András bukása és tündöklése

2013.02.13. 19:35 | Proszektura | 259 komment

Címkék: demokrácia szakadárok Schiffer András LMP Bajnai

Mint köztudott, az LMP tavaly novemberi kongresszusa olyan határozatot fogadott el, amely kizárta a Lehet Más a Politika csatlakozását az Együtt 2014 választói mozgalomhoz, de felhatalmazást adott arra, hogy a párt képviselői megkezdjék a tárgyalást az együttműködés más formáiról.

Majd alig néhány hónap elteltével egy újabb kongresszusi döntés is megerősítette ezt az irányvonalat, amely mellett Schiffer András és hat társa - Vágó Gábor, Ertsey Katalin, Osztolykán Ágnes, Szél Bernadett, Lengyel Szilvia és Mile Lajos – a frakció megszűnése és százmilliós nagyságrendű állami támogatás elvesztése árán is kitartottak.

Jellemző ugyanakkor a baloldal, és különösen az Együtt 2014 sajátos demokrácia-felfogására, hogy Schifferék állhatatosságát, a többségi szavazóik iránti hűségét mily fanyalgással fogadták, és fogadják.

Bajnai Gordon, a magát Orbán Viktor kihívójának kikiáltó önjelölt vezérük az LMP frakció szétverőit a Millenárison tartott nagygyűlésen kiemelten is köszöntötte.

A hvg.hu beszámolója szerint „Bajnai külön üdvözölte a teremben jelen lévő szakadárokat, akik szerinte vállalták a párbeszéd felelősségét, de egyelőre nem nevezte meg őket egyenrangú partnerként. A maradék, az együttműködéstől elzárkózó pártra viszont nem vesztegetett egy mondatot sem.”

Na persze az is igen jellemző, hogy a Nol. hu a Valódi demokrácia marad Magyarország? című mai írásában idézett Bjørn Engesland, a Norvég Helsinki Bizottság főtitkára mégsem az LMP frakció szétverésében jelentős szerepet játszó Bajnaiéktól féltette a magyar demokrácia állapotát, amikor azt állapította meg, miszerint „Nemrég Magyarországra még az egyik legsikeresebb új demokráciaként tekintettek. A demokratikus normáknak ilyen mértékű és gyorsaságú leromlására, mint ami bekövetkezett, csak kevesen számítottak.”

Aki egyébként azt hinné, hogy az ilyesfajta elmarasztalások mind egy-egy koporsószeggel érnek fel a Fidesz koporsójában, azok nagyot tévednek. Az ilyen megnyilvánulások Cohn-Bendit Európa parlamenti (amolyan Hruscsovos cipőcsapkodós) felszólalása óta inkább erősítik Orbán nacionalista rezsimjét. (Van, aki egyenesen azt mondja, a norvégok söpörhetnének a saját portájukon, bőven lenne nekik is mit.)

Szerintem az LMP frakcióvezetője viszont joggal dicsekedhet azzal, miszerint „be tudtuk mutatni azt, hogy nem vagyunk zsarolhatóak, továbbá azt, hogy van Magyarországon egy párt, amelyik akár anyagi veszteség árán is, de kitart az elvei mellett”.

Vagyis igenis Schiffer András és néhány frakciótársa volt az, akik ezúttal igazi demokrataként viselkedtek, amikor a választóik és a kongresszus többség akarata szerint jártak el.

A történések fura logikai bukfencével Schiffer előbb tehát elbukott, utána viszont tündökölt.

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://proszektura.blog.hu/api/trackback/id/tr85079089

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.02.14. 10:39:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mikénehavóna 2013.02.14. 12:53:54

@gahan: Tisztelem az elkötelezettségedet. Ugyanakkor hadd hívjam fel a figyelmedet arra, hogy a politika - érdekegyeztetés, amelyhez rugalmasság szükséges, a gyorsan alakuló helyzet tekintetbe vétele.
2010 óta radikálisan megváltozott a politika, annyira, ahogy a rendszerváltás óta még soha, és ehhez alkalmazkodni kell. Kötelező. Muszáj. Ami 2010-ben igaz volt, és helyes, az ma már nem az, mert a helyzet teljesen más.

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2013.02.14. 12:54:56

@mikénehavóna: A másik tipikus hibás gondolkodás móddal álltál elő, miszerint teljesen mindegy mit képvisel egy párt, ha nincs elég szavazó bázisa, akkor nem ér semmit. Akkor képviseljen akármit egy párt, de legyen nagy szavazóbázisa?

Ezt is a FIDSZ-MSZP páros vezette be, hogy ne szavazz másra, mert akkor "elvész" a szavazatod. Hülyeség. Aki pedig azért szavaz egy pártra, mert nagy a támogatottsága azt hülyének tartom és azt a párt vezetőt is, aki azért fog összefeküdni bűnözőkkel, mert neki kicsi a támogatása.

Azt hiszem érthető voltam.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 12:55:19

@mikénehavóna: a német zöldek egyszer egyesültek, aztán összefogtak a baloldallal

az LMP meg egyszer szakadt, és egyszer sem fogott össze.

ez ellentétes út. ellentétes lesz a végeredmény

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2013.02.14. 12:57:00

@is: Ilyen kommentek olvasatán mindig arra gondolok, hogy párt emberek szítják a polgárokat, még az interneten is.

Mi a franc köze van az MDF-nek az LMP-hez? :D Ennyi erővel akár a kisgazdákhoz is köze lehetne, meg Kádárhoz is.

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2013.02.14. 12:58:20

@DR. DR. DR. rasztaparaszt: Tehát, ahelyett, hogy ismeretlen sofőrt választanál, inkább azt választod, akiről tudod, hogy ki fogja zsebelni az iskolásokat... Ostoba barom vagy, az ilyenek miatt szar ez az ország.

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2013.02.14. 13:02:01

@rabelais: Ne ferdíts párt katona! Schiffer pont azt az utat követi és amellett tett bizonyságot, amit pl a Jobbik is követ. Ez van, ezt képviseljük, aki akar csatlakozik hozzánk. Tiszta ügy. Ezzel szemben a két nagy párt mindig azt nézi, hogy épp miről álmodnak a demagógok, milyen hazugságokkal lehetne kiszedni a sajtot a szájukból. Schiffer vitathatatlanul jó döntést hozott azzal, hogy még csak nem is akart leülni Bajnaiékkal, még akkor is ha egy buta kisebbség nem is tudja ezt elfogadni.

rudenz ulrich 2013.02.14. 13:03:43

@rabelais:
agresszív, intoleráns, nagyképű emberekkel, mint te vagy, nem foglalkozom. Remélem, Bajnaiék nem minden híve ilyen, mindenestre rossz fényt vetsz rájuk. Amúgy vagy szövegértési problémákkal küzdesz (ez a kisebb rossz), vagy szándékosan facsarod ki azt, amit írtam (ez a nagyobbik).

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.14. 13:07:03

@ntracer: tehat inkabb dogoljon meg az egesz busznyi kolyok az elso kanyarban, minthogy tolvajjal egyezkedjetek..
igen, pontosan ez az, ami miatt itt tart ez a szar orszag:-)

van egy csomo bekepzelt nagypofaju, aki senkivel sem egyezkedik es az onmaga szarbol acsolta erkolcsi piedesztaljarol hugyozik kulturember modjara azok fejere, akikkel egyutt kellene dolgoznia es az orszagot szolgalnia:-)

gahan 2013.02.14. 13:07:23

rabelais: a lottószámokat is elárulnád előre gyökérarc?

mikénehavóna: nem vagyok elkötelezett, de ha minden, Schifferék féle döntésnek ilyen visszhangja lesz, akkor a magyar politika örökké megmarad a kétpólusos posványban...

Az egész Együtt2014-gyel csupán egy baj van. BAJnai. Akár egy ismeretlenebb, de mindenféleképpen független arcot kellett volna előtérbe helyezni és az összes olyan vádat, ami most éri őket egy vállrándítással lesöpörhetnék - és ez esetben Schifferék döntésének vitorlájában sem maradt volna szél...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.14. 13:09:05

@ntracer: "Ne ferdíts párt katona!"

dehat te vagy partkatona..
o a partok kozotti osszefogast szorgalmazza, te vagy az, aki egyetlen part elkotelezett szolgaja..:-DDDD

ennyire ne legyetek mar gerinctelen hazug alakok:-)

nem az egysegsugaru fideszhulyekkel beszeltek, aranyapam, lebuktok az elso ellentmondasnal ha hazudoztok:-)

mikénehavóna 2013.02.14. 13:09:07

@ntracer: "mindegy mit képvisel egy párt, ha nincs elég szavazó bázisa, akkor nem ér semmit"

Akkor légy szíves, számolj el az LMP-ről. Mit ér az LMP?

Proszektura · http://proszektura.blog.hu 2013.02.14. 13:09:46

@rabelais: Kurvaanyázós emberekkel nem érdemes vitatkozni. Nem párbajképesek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.14. 13:10:51

@gahan: "Az egész Együtt2014-gyel csupán egy baj van. BAJnai"

igen. nehezen karaktergyilkolhato es orban telszarta tole a gatyajat. ez tenyleg komoly baj, mert igy schifferpistike hogy lesz megbizhato jo elvtarsa a fidesznek ellenzekbol, ha a fidesz is ellenzek lesz...?:-D

Piraeus 2013.02.14. 13:13:08

@rabelais: Szerintem tévedsz. Vagy tudsz nekem egy ilyen közvélemény-kutatást linkelni, ami szerint az LMP szavazók lelkesen támogatják, a 2010 előtti (vagy akár utáni) gazemberekkel való összeborulást?

Várom.
Köszi!

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 13:13:41

@notib: "félnie valója" :))) igen bazmeg, "félnie" valója, így mondjuk helyesen. ezt még az én szintemen is ki lehet röhögni. de ha már ennyire benne vagy a tutiban drága bogaram, magyarázd már el nekem, hogy eddig miért nem falta fel bajnait az mszp és miért tökölnek hónapok óta a megegyezéssel hm? te olyan magas szintű értelmiségi vagy, biztos el tudod nekem magyarázni, rajta, ne kímélj!

@gahan: "Schifferék döntését a kormányváltást hátráltató tényezőként beállítani ferdítés" - pont ez a lényeg, ezt nem bajnai tette, legfeljebb néhány szurkoló. őt azért kritizálja minden beszari jobbos, mert állítólag bántja az lmp-t. pedig dehogy, le se szarja. és igaza is van.

gahan 2013.02.14. 13:14:57

Az igazi Sipi - Citizen of European Union: miért dögölnének meg a kölykök? Tévedés azt gondolni, hogy csak olyan sofőr van, aki tolvaj, v. gyilkos. Attól még, hogy ma még nem látjuk, biztos van olyan, aki vezetni is tud, mégha eddig nem is vezette konkrétan a buszt. De pont az ilyen kétpólusú mentalitás miatt nem is volt rá eddig soha esélye!

"nehezen karaktergyilkolhato": pedig elhiheted, hogy ebben a tök egyértelmű helyzetben, amikor valóban kormányt kellene váltani, azért nem fog sikerülni, mert az ellenzék mindösszesen egy Bajnait képes felmutatni...siralmas, hogy nem ismerik fel, vele nem fog sikerülni...egy utcasarki ismeretlen nímanddal is nagyobb esélyük lenne...ehhez az egésznek semmi köze Schifferéknek.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 13:15:36

@Piraeus: az lmp-szavazók azt kapták jobbról 2010-ben, hogy ők az szdsz utódpártja. ez butaság, de tény, hogy a szavazóik nagy része volt szdsz-es és liberális fővárosi értelmiségi. ez a réteg meg a hipszterek támogatják az lmp-t kb fele-fele arányban. ezért teljesen mindegy, hova áll schiffer, az egyik fele a választóinak úgyis megy a levesbe, és az lmp kiesik hál istennek.

mikénehavóna 2013.02.14. 13:16:24

@Piraeus: ezt neked kell tudnod, az LMP választmánya megrendelt egy ilyen kutatást, de nem lobogtatja, mert nem vág össze Schiffer lánglelkű látomásával.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.14. 13:23:06

@gahan: azert, mert hattal ul a volannak es a gyikos autjat mosta meg par eve foldig hajolva.

ugyhogy van a gyilkos, a tolvaj, meg a dilettans, aki nem tud buszvezetni, csak ugatni masnak, miert ugy rakja az egyest es miert nem duplakuplung-gazfroccsol valtas kozben. mert a huilye fasz azt sem tudja, hogy ezek a buszok mar automatak...

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 13:23:33

@gahan: és ezt csak úgy megérzés alapján, vagy van rá tényadatod is? pl hogy a legjobb kormányzás címét megosztott első helyen az első orbán-kormány ÉS bajnai kormányzása nyerte el, míg a második orbán-kormányt a legrosszabbnak ítélik a választók az elmúlt 22 év összes kormánya alapján? értem én, hogy nem szereted bajnait, de azért nem árt a nagyobb képet is nézni, mielőtt kikiáltod esélytelennek.

hvg.hu/itthon/20121210_Tarki_Orban_22_ev_legrosszabb_miniszterel

vagy pl

www.vg.hu/kozelet/politika/median-bajnai-nepszerubb-orbannal-394274

enyhe aránytévesztés, amit írtál

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.14. 13:24:53

@gahan: " mert az ellenzék mindösszesen egy Bajnait képes felmutatni..."

nem csak az ellenzek.

az egesz orszag kepes osszessen egy bajnait felmutatni, mint egyetlen potencialis es hozzaerto vezetot.

mikénehavóna 2013.02.14. 13:25:11

@gahan: Vágyteljesítő gondolkodás. Félrevisz.

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2013.02.14. 13:25:38

@mikénehavóna: Erkölcsös emberek számára biztos többször többet, mint az ellenzék baloldali szárnya együttvéve. De erről kár beszélni, hiszen 2014-ben úgy is elmondják a választók, hogy szerintük mi mennyit ér. Én csak reménykedem benne, hogy olyan elemi és ősi értékek mint a becsület még jelent mások számára is valamit.

bgp 2013.02.14. 13:26:36

@Trompf: Összenő ami összetartozik.

HaCS 2013.02.14. 13:31:07

Nem érzitek még mindig izzadságszagúnak ezt a pártszakadás-témát?
Értem én, hogy valahogyan megpróbáljátok Schiffert a közmédiában tartani, ha már egyáltalán semmilyen sajtó nem kíváncsi sem rá, sem erre az ügyre, de ez nekem már csak erőlködésnek tűnik.

gahan 2013.02.14. 13:31:52

Azért mert Bajnai népszerűbb Orbánnál, meg ő a kisebbik rossz, stb, attól még sajnos nagyon sokan helyből agyfaszt kapnak tőle, pont miatta nem lesz elég szavazó a kormányváltáshoz... Olyan embert kellett volna felmutatni, aki mögé egységesen oda tud állni az ország nagy része - ez nem Bajnai lesz. Akár tetszik akár nem, nem lehet olyan politikus az illető, akinek bal, v. jobb oldali pedigréje van...
A Bajnainál még a Juhász Péter is hitelesebb, komolyan...és hát ez a tény önmagában is eléggé siralmas...

Piraeus 2013.02.14. 13:39:45

@mikénehavóna: Szia! Én nem tőled kérdeztem, hanem rabelais-től, mert nem ő emlegette. De sebaj...

Szóval semmi ilyen linket, kutatást nem tudsz felmutatni, csak a handabandázól egy állítólagos, "titokban tartott" kutatásról.
Ami - oh mily véletlen - történetesen a te véleményedet támasztja alá és ellentmond mindannak, amiért az LMP létrejött...

Na persze. :)

Muhaha...

Piraeus 2013.02.14. 13:42:01

@balage_81 reloaded: Várjuk ki a végét! Mert nem csak az a kérdés, hogy hányan mennek el, most hogy az SZDSZ kilépet az LMP-ből, hanem az is, hogy hányan fognak csatlakozni.

gahan 2013.02.14. 13:44:17

Ebben a mai magyar társadalmi atmoszférában, amikor tényleg sokan a jelenlegi hatalomtól is agyfaszt kapnak és itt lenne a történelmi lehetőség a kormányváltáson túl politikai elitet is váltani, a nagy magyar ellenzéki összefogás képes volt egy Bajnait kihívóként felmutatni... Szánalom. Nem veszitek észre, hogy a kritikák 99% miatta kapja az Együtt2014? És kurvára nem azért, mert félnének tőle... Itt lett volna a lehetőség felkeresni egy gazdaságban jártas független arcot (Heim Pétertől kezdve lett volna 1-2 jelölt), letenni egy működőképes programot, amit számon lehet kérni, felmutatni egy olyan alternatívát a OV és a szocik mellett, ami még nem volt. A Millának és társainak a kormányváltó hangulat miatt meg volt az a komoly háttértámogatása, ami kinőhette volna magát, erre a Bajnaival akkora öngólt lőttek, hogy elképesztő...és persze már előre a bírót/kapufát/minden egyebet okolnak. Schiffert is, aki pedig csak maradt annál, amit a pártja neve képvisel.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 13:45:18

@gahan: igen, ő a kisebbik rossz, ahogy mondod. annyira, hogy az ő kormánya holtversenyben a legjobb, mint írtam. de ha ez nem volna elég, kitűnik az eredményből, hogy a választók világosan elkülönítik őt gyurcsánytól és megyótól, vagyis eredménytelen az a fideszes kampány, ami az elmúlt nyolc évbe akarja őt erőszakosan bevonni. a megkérdezettek ugyanis nem így látják ezt. és attól, hogy neked van egy személyes véleményed, még nem lesz igaz, hogy mögé nem állnak be a választók. a bizonytalanok közül éppen az e14 tudott választókat megszólítani, nem más párt, és még csak nem is az lmp. tehát itt eddig minden adat arra mutat, hogy amit te leírsz, az nem több képzelgésnél, de szíved joga abban hinni, amiben akarsz.

u.i. - azt már megtanulhattad volna, hogy olyan magyarországon nincs "aki mögé egységesen oda tud állni az ország nagy része". ez illúzió. szekértáborok vannak és egy jó adag bizonytalan ember (+ 2,5 millió szavazó, aki rendszeresen távol marad, a részvétel 65-70% legjobb esetben is). tessék többet tájékozódni.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 13:48:07

@gahan: megint a naivitás, nem vagy semmi...

heim pétert a kutya nem ismeri ebben az országban, és légy szíves áruld már el, milyen KRITIKÁKAT kap bajnai?! te most ugye arról beszélsz, hogy igyekeznek karaktergyilkolászni őt mindenféle aljas hazugságokkal? ez egyben mutatja azt is, hogy mennyire esélyes a győzelemre. még véletlenül sem schiffer vagy mesterházy kapja a cöf-kampányt, hanem érdekes módon bajnai.

rudenz ulrich 2013.02.14. 13:58:39

@balage_81 reloaded:
bocs, hogy beledumálok, de ki ismerte Bajnait 2006-ban az országban?
Pl. olyan kritikát kap, hogy a miniszterelnöksége idején elfogadott banki etikai kódex nem csökkentette a hitelesek kiszolgáltatottságát.

Az én kritikám meg pl az, hogy képmutató. Képmutatás ugyanis az, hogy a Millenárison arról beszélt, hogy a szocik "a múlt terheit" hordozzák", meg hogy "nincs elég hitelük"
Kiknek is a kormányában volt miniszter, madjd miniszterelnök?

gahan 2013.02.14. 14:00:54

balage: "attól, hogy neked van egy személyes véleményed, még nem lesz igaz, hogy mögé nem állnak be a választók"
Biztos beállnak mögé valamennyien, a lényeg a mértéken van. Amit perpill sem Te, sem én nem tudunk, kár előre okoskodni.
Az "ország nagy része" alatt azt értettem, hogy ami elég egy választás megnyeréséhez. Nyilván nem abszolút többséget. Olyan valóban nincs.
Egyébként pedig BAJnai korántsem csak "karaktergyilkolászást" kap, hanem a miniszterelnöki teljesítményét is kritizálják. Mindenesetre nincs meg az a hitelessége, hogy azért, mert kioszt 1-2 ejnyebejnyét az MSZP-nek is, attól még nem fog a szocik árnyékában kormányozni, mint eddig. Sajnos nincs módja teljesen önállóan, függetlenül, az egykori pajtik nélkül kormányozni. És ez olyan szavazókban is ellenérzéseket kelt, akiknek OV-ből is elegük van.
Anyway, leírtam a véleményem, Te is a Tied, meglátjuk, melyik jön be. Nem kell jelzőket aggasztani egymásra. Most attól mennyivel lesz jobb, ha én is lenaívozlak?

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 14:09:25

@ntracer:

"Ez van, ezt képviseljük, aki akar csatlakozik hozzánk. Tiszta ügy."

az is tiszta, hogy nem akarnak az emberek, megbuktatok. 3-4 százalékotok van évek óta. tiszta sor.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2013.02.14. 14:11:27

Shiffernek az a bűne, hogy nem az avas szdééesz vonalat erőlteti.

dean23 2013.02.14. 14:30:04

Remélem bejutnak Schifferék függetlenül attól, hogy rájuk adom-e a voksomat vagy sem! Az LMP atomizált méretű képviselőcsoportjába több ész szorult, mint az egész fidesz-kdnp-be!

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 14:34:38

@rudenz ulrich: nem kellett, hogy ismerjék, mert nem vele akartak választást nyerni. ezért sántít heim péter ajánlása. és akkor te most bajnai nyakába varrod a devizahitelezést, mint olyat? rendben, nézzük így, hagyjuk járait, a magas alapkamatot, a 7 évet előtte. vegyük csak azt hogy mennyit erősödött a kormányzása alatt a forint árfolyama. és máris többet tett a devizahitelesekért, mint bárki más. az meg ne zavarjon, hogy az mszp-t szeretné felrázni, mert utóbbiak nem arról híresek, hogy lenne realitásérzékük. sajnos jogos feléjük a kritika, bármennyire is van 1,2 millió nyugdíjas szavazójuk. hogy mennyire volt része az elkúrásnak és erről mit gondolnak a választók, annak ügyében neked is ajánlom a tárki kutatását.

@gahan:
"Sajnos nincs módja teljesen önállóan, függetlenül, az egykori pajtik nélkül kormányozni."- már közel vagy a megoldáshoz, vezesd le végig. na, segítek: miért nincs egyedül lehetősége? azért, mert van 1,2 millió ember, aki viszont az mszp-t támogatja. úgynevezett választók, náluk legitimebb erőt nem ismerek és politikai szempontból sem érdemes ilyen tömeget figyelmen kívül hagyni. de várom a választ, honnan szedhet még össze szövetségest a kormányváltáshoz? lmp? 4k? utóbbi mindenkitől független két erő, együtt van 5%-a. tán nem kéne erőltetni ezt a modellt, bár lelkük rajta.

"Sajnos nincs módja teljesen önállóan, függetlenül, az egykori pajtik nélkül kormányozni." - pajtijai neki a legkevésbé vannak, az mszp kényszerből tolta előre. és nem tudom neked kik a pajtik, de mondj egyet a kormányából, aki mszp-káder volt, rajta.

mikénehavóna 2013.02.14. 14:47:31

@ntracer: " Erkölcsös emberek számára biztos többször többet, mint az ellenzék baloldali szárnya együttvéve."

Az kiabál leghangosabban, akinek a háza ég.

Freuddal szólva: projekció. A saját erkölcsi bizonytalanságodat azzal véled megerősíteni, hogy mások erkölcsét savazod. Ez nem érett magatartás.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.14. 14:48:32

"Vagyis igenis Schiffer András és néhány frakciótársa volt az, akik ezúttal igazi demokrataként viselkedtek, amikor a választóik és a kongresszus többség akarata szerint jártak el."

Ez kétségtelen. S ez teljesen független attól, hogy Schiffer egy nagy marha.

mikénehavóna 2013.02.14. 14:48:56

@Piraeus: "nem csak az a kérdés, hogy hányan mennek el, most hogy az SZDSZ kilépet az LMP-ből, hanem az is, hogy hányan fognak csatlakozni."

Továbbá: hányan fognak csatlakozni a PMP-hez.

gahan 2013.02.14. 14:52:43

balage: "van 1,2 millió ember, aki viszont az mszp-t támogatja. úgynevezett választók, náluk legitimebb erőt nem ismerek és politikai szempontból sem érdemes ilyen tömeget figyelmen kívül hagyni"
1,2 millió embernél jóval többet viszont taszít az mszp, vegyétek már észre.

"de várom a választ, honnan szedhet még össze szövetségest a kormányváltáshoz?"
Hát éppen ez az: Bajnai sehonnan.

"pajtijai neki a legkevésbé vannak, az mszp kényszerből tolta előre. és nem tudom neked kik a pajtik, de mondj egyet a kormányából, aki mszp-káder volt, rajta."
Nem az akkori embereiből kell kiindulni. Az 1,2 millió ember miatt az egész mszp sleppel meg kell egyezni, ami önmagában életképtelenné/hiteltelenné teszi a kormányváltó modellt.

gahan 2013.02.14. 14:55:05

mikénehavóna: "Továbbá: hányan fognak csatlakozni a PMP-hez."
Erre én is kíváncsi vagyok..:) Na hányan? És főleg honnan?

mikénehavóna 2013.02.14. 14:55:13

"életképtelenné/hiteltelenné teszi a kormányváltó modellt."

Rendben van. A Bajnai-féle kormányváltás-modell szerinted életképtelen.

Mi a te javaslatod?

barli 2013.02.14. 15:07:02

szvsz az LMP-nek azt kell képviselnie 4 évig, amit a szavazók akkor (2010) akartak, nem amit esetleg most (ezt nem is tudjuk biztosan). Mert azért választották meg őket, amit akkor mondtak és csináltak.
Szerintem még akkor is helyesen döntöttek, ha esetleg most nem ezt várják el tőlük az akkori szavazóik. ők arra szerződtek a válsztóikkal, hogy mondjunk nemet az mszpre (incl. mindenre ami azóta kinőtt belőle). pont.
Ha ragaszkodnak az elveikhez és ezért kiesnek a parlamentből az nem az ő hibájuk lesz, hanem a t. választópolgár szegénységi bizonyítványa. És nem érdekel a "zobánpatásördögmindenttönkreteszhanemállösszemindencsirkefogó". Ha mindenki a harmadik útra szavazna, úgy is meglenne az a kormányváltás. Hülye Bajnai, tagadta volna meg az mszpt meg főleg a DK-t, most ö lenne a jani.

Wagem 2013.02.14. 15:11:59

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Menj a jó kurva anyádba bajnaival,meg hornnal te zsidrák geci.
Jellemző a primití fajtádra ez a gondolatmenet.
Takaradj,és keresd meg az ékezeteket patkány!!

@Az igazi Sipi-Citizen of israel:

mikénehavóna 2013.02.14. 15:12:45

Schiffer András reménytelenül hülye.

ultrasliberi.hu/?p=16355

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 15:16:22

@barli: ez nem így működik. ez a szegényes világnézet vezetett ide eddig is. fideszes azért szavazott oda, hogy ne az mszp legyen, mszp-s azért, hogy ne a fidesz. közben a káderek minősége, a program, a cselekvés senkit nem érdekelt. az nem érdem önmagában, hogy valaki nemet mond mindenki másra. eladható program, vonzó alternatíva kell. én elég alaposan figyelem a híreket, elolvastam az alternatív ktgvetésüket, ami nem volt rossz, de még így is azt mondom, bajnai modernebb, haladóbb felfogású, mint ők. és hidd el, nem azért van 5%-uk, mert a tömegek másképp gondolják.

@gahan: hogy hány embert taszít az mszp, az megint a te saját kis fejedben egy kalkuláció. te gyakorlatilag kijelentesz dolgokat, de azok mögött érdemi tudás egyáltalán nincs. az mszp 3 választást nyert, elég, ha csak ebből kiindulsz, máris látni fogod, hogy nincs alternatívája, ha kormányt akarsz váltani. levezettem, de láthatóan nem éred fel ésszel, hogy ez nem úgy működik, hogy valahol megbújik több millió bizonytalan választó. eleve 60% a jellemző részvétel a választásokon (akkor is, mikor 2010-ben az lmp is indult). számold ki, van 8 millió választásra jogosult, ennek a 40%-a, vagyis cirka 3,2 millió ember el se megy szavazni, ismétlem, akkor sem, amikor az lmp is ott van a startvonalon. most ő, a mindenkitől független, 2,5 éve parlamenti párt mennyit is tud pontosan? úgy van, 5% körüli eredményt a biztos pártválasztók között. azért naivozlak le, mert rettentően tudatlan vagy és képzelődsz. gondoltam okulsz belőle.

Piraeus 2013.02.14. 15:28:09

@mikénehavóna: Engem speciel az kevésbé izgat. Aki eladja magát és lepaktál bármelyik oldallal, amelyik bebizonyította, hogy fütyül a demokráciára, azzal sajnos úgysem egyfelé visz az LMP útja.

gahan 2013.02.14. 15:33:21

mikénehavóna: 1 évvel a választások előtt nem lehet életképes javaslat, hiszen a nulláról indulva ennyi idő kevés. Már 2 évvel ezelőtt ki kellett volna dolgozni a forgatókönyvet és keresni egy független, jó kommunikációjú, gazdasági szakembert, majd a programot és személyt körbehordozni az országon, mint a véres kardot. Mozdulni, reagálni, jelen lenni a napi színtéren - nem csak 1-1 tüntetés erejéig. Olyan alternatívát felmutatni, aminek sem bal, sem jobboldali pedigréje nincs. Egy ilyen Együtt2014-et az LMP-nek sem lett volna oka visszautasítania. Kialakulhatott volna az áhított 3. erő és nem megint a farok (mszp) csóválta volna a kutyát...
...az már más kérdés, hogy mondjuk a választások után a kormányváltás érdekében már nem lehet kihagyni az mszp-vel való koalíciót, Bajnaival azonban esélye sincs úgy alakulnia az erőviszonyoknak, hogy erős pozícióból tárgyaljanak a szocikkal.

balage: annyi embert taszított az mszp, amennyiből 2/3-ada lett a Fidesznek Te szerencsétlen. Lehet, hogy képzelődöm, de legalább nem tartom magam tévedhetetlennek...bizonyára a Te gondolataid tételek és definíciók.

További jó szájtépést...

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2013.02.14. 15:39:38

Már az is csoda volt, hogy a Schiffer vezette konzervatív és a Jávorféle baloldali irányvonal ilyen sokáig egy csónakban tudott evezni. Ismerve az általános politikai viselkedést Magyaroroszágon, már ez is nagy dolog. De az már kb. 2011 óta elég nyilvánvaló volt, hogy problémák lesznek. Baloldali és konzervatív emberek nagyon jól elpolitizálhatnak egy sör mellett, de egy párt vezetéséhez belső egység kell. Ami történt, az pusztán az egységesedési folyamat része, nem csak nálunk, de a legdemokratkusabb államokban is előbb vagy utóbb megtörtént volna a szakadás.

Megint más ügy, hogy ebből ki jött ki jobban. Szerintem Schiffer. Vezetői pozíciója megerősödött, a pártja egységesült, bizonyos véleményformáló körökben pedig ő lett a hiteles politikus példaképe. Ami különösen érdekes, hogy ebben az ügyben a baloldali és liberális kötődésű média látványosan két pártra szakadt, ami azért nem túl gyakori jelenség. Egyszóval én nem temetném az LMP-t, mert hol vannak még a választások.

Jávorék helyzete rosszabb. Valós bázisuk valószínűleg csak Budapesten van, országos ismertséggel, aktivistahálózatttal, pénzzel, bejáratott branddel nem rendelkeznek. Ha azonnal beállnak Bajnai mögé, megfelelő tárgyalási pozíció hílyán szinte biztosan eltünnek a süllyesztőben. Esetleg próbálkozhatnak azzal, amit korábban az LMP csinált, hogy önálló pártként meglehetősen rövid idő alatt robbantottak és lettek tényező 2010-ben. De ehhez most nem áll rendelkezésre a megfelelő politikai környezet: a jobboldal teljesen zárt, a baloldalon bedig irgalmatlan verseny folyik a szavazatokért (jobbára 0 eredménnyel). Innen nemigen lehet nyerni.

mikénehavóna 2013.02.14. 15:43:42

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!: "bejáratott branddel nem rendelkeznek"

Az ismert arcok eljöttek az LMP-től. Maradt Schiffer, az ultrák kedvelője, és Vágó Gábor, Chávez csodálója.

barli 2013.02.14. 15:51:08

@balage_81 reloaded:
"eladható program, vonzó alternatíva kell"

ezért mondtam, hogy hülye a bajnai. Mert hiába van neki esetleg jó programja meg alternatívája, ha leül egy asztalhoz a gyurcsánnyal akitől tetszik nem tetszik az ország döntő többsége hány.
Ki kellett volna állniuk, hogy emberek, itt van a konkrét programunk, ha változást akartok, válasszatok minket. Erre mit csinálnak? Kiszámolják, hogy a szocik nélkül nem megy ezért elmennek hozzájuk tárgyalni. Akkor lesz ebböl Bajnai program, ha a Bajnai megnyeri a választásokat. Nem az mszpdkegyütt2014szocdemmittoménmégki, hanem a Bajnai. Ezt elszámolták

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 15:55:30

@gahan: jellemző viselkedést mutatsz, ezt már többször láttam a blogszférában. jön egy hozzád hasonló képzelgő, kicsit helyre lesz téve, egyből még nem, kettőből már megsértődik és megy tovább, nehogy tovább égjen. érezhető ebben, hogy menteni akarod az irhádat, amíg lehet, de nem úszod meg, úgyis tudom, hogy látod-olvasod a reakcióm. na pl, azt mondod:

"az már más kérdés, hogy mondjuk a választások után a kormányváltás érdekében már nem lehet kihagyni az mszp-vel való koalíciót" - először is tanulmányozni kellett volna az új választási rendszert. 106 egyéni hely, aki a legtöbb szavazatot kapja, annak a képviselője megy a parlamentbe. NINCS második forduló, vagyis a szétaprózott ellenzéki erők egymástól veszik el a szavazatot, a fidesz pedig röhögve nyer a helyek többségében. egyes, innentől kezdve még inkább komolyan vehetetlen vagy, de az eddigi teljesítményed fényében nem meglepő, hogy az alapokat sem tudod.

plusz, amit leírsz, hogy a választók - szerinted - csak mszp-mentes erőt támogatnak, oké. ezek szerint át lesznek baszva, mert a végén mégis oda kerül az mszp a kondérhoz, mint koalíciós partner?! akkor miről beszélsz itt kiskomám? eddig nem arról volt szó, hogy jobb- és baloldal nélküli erő szükséges, mert annak van esélye nyerni? akkor ezek szerint mégsem kerülhető meg az mszp..viszont akkor ne ekézd bajnait, hogy már az elején közli a választóival, hogy eleve együttműködésben gondolkodik.

"keresni egy független, jó kommunikációjú, gazdasági szakembert" - ja, pont arra van igény. ismét nézz körül a placcon koma.

"annyi embert taszított az mszp, amennyiből 2/3-ada lett a Fidesznek" - újabb baromság. most 2014-ről beszélünk, a fidesz elvesztett 1 millió szavazót, helló. az mszp megtartott kb 1,2 milliót, ebből kell kiindulni. ehhez kell még 1 millió, így néz ki ez a matek. de ha nagyon akarod, rendben, a fidesz 2/3 tudod hogy jött össze? a listás szavazatok 52%-át kapta meg. ugyanígy nyert az mszp-szdsz 2/3-ot még '98-ban, de ha akarod, '90-ig lehet visszamenni. semmi jelentősége annak, hogy egy adott időpontban ki mennyi szavazatot kap. a kemény mag mérete számít, ami kb egyforma a két pártnál, illetve a bizonytalanok/billegők meggyőzése. erre van bajnai és jó úton is jár, mert az e14 megjelenésével pont a bizonytalanok aktivizálódtak átmenetileg.

más asszem nincs, eleget égtél így is.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 15:58:46

@barli: te sem érted meg, hogy egyedül nem lehet választást nyerni? nem érted, hogy a fidesz pont azért találta ki az egyfordulós rendszert, hogy egymástól különböző erőknek együtt kelljen indulniuk, ha nyerni akarnak? miért van ennyi értetlen ember ebben az országban?

index.hu/belfold/2013/01/11/azert_lett_egyfordulos_a_valasztas_hogy_az_ellenzek_ne_nyerhessen/

MacPhisto 2013.02.14. 16:02:55

Atyaég megint mennyi faszságot hordtatok össze.

Balage - akit egy baloldali emós szargyártó petinek tudok elképzelni, olyan elánnal fossa tele mindenhol a véleményrovatot a fostos E2014 propagandájával - a szokásosat fújja, ötszázszor leírtam már, miért nincs igaza, de csak nyomja ezt az orbánügyvédje színvonaltalan szart.

Varánusz blog, LOL, egy FELMÉRÉSRE hivatkozik a párt KONGRESSZUSAIVAL szemben. Életében nem hallott még szerintem a demokratikus játékszabályokról. Fabius amúgy is kényszeresen jávorista, de sohasem szavazna rá persze, csak addig lájkolja amíg Bajnai György (aki Gordon is) mellett szavaz.

Aki azt írta, hogy Schiffer ifjúszocialista múltját titkolta, az kurvára hazudik, minden önéletrajzában benne volt a kezdetektől.

Aki azt kéri számon a politikuson, hogy miért nem a választói akaratot képviseli, az megint csak hülye. A politikus ha megy a választói akarat után, akkor csak egy populista féreg. Képviselje a saját elveit és ha másoknak is tetszik az, majd szavaznak rá.

Aki meg LMP-Fidesz koalát vizionál, az soha életében nem olvasta egyik párt programját se - ami nem baj, de akkor minek szól hozzá a politikához?

Hogy a poszthoz is szóljak, az teljesen jó.

MacPhisto 2013.02.14. 16:06:03

@mikénehavóna: Chavez-csodáló Scheiring volt, aki platformista. Ne zavarjon.

MacPhisto 2013.02.14. 16:12:50

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: A nem gyenge mezőnyben te vagy a legnagyobb ökör, gratulálok.

barli 2013.02.14. 16:14:07

@balage_81 reloaded: már miért ne lehetne egyedül választást nyerni? Hornnak sikerült, Orbánnak is. Még harminc százalékkal is lehet nyerni ha szerencséd van. Még jobb is az egy forduló, mert többek között pl. a nácik nem tudnak leszavazni a fideszre a második fordulóba. Ha meg nem tud összeszedni több szavazatot mint a többiek, akkor menjen vissza csődbüntettezni, azt úgyis jobban csinálja.
El kéne már felejteni ezt a szociknélkül nem megy dumát. Most nem menne, de 2014ben még mehetne. Elcseszték na.

deruyter 2013.02.14. 16:21:14

@rabelais: Ez nálad valami lelki szükséglet, hogy hülyézned kell?
Ettől nem leszel meggyőzőbb.

Amatőr 2013.02.14. 16:38:34

@irógép: Ha jobbat nem lelek - a levitézlettek persze szóba sem jöhetnek - én is rájuk szavazok! És ezt kizárólag a Schiffernek köszönhetik!

Amatőr 2013.02.14. 16:45:14

@gahan: "Nos, ezen csalódottak jó részét még mindig több esélye lesz ezek után inkább az LMP-nek megszólítania, mint régi arcokból álló Együtt2014-nek. "

Sztm nincs rá szükség, mert hívás nélkül is mennek. Egyszerűen nincs más a palettán!

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 16:45:14

@MacPhisto: kicsit frusztrált fiú lehetsz, én meg így képzellek téged. sebaj, elképzelgünk.

@barli: látom álmodtál egy világot:) honnan jönne be hirtelen annyi százalék egy új erőnek, vezesd már le kérlek? és ha ez érték, akkor a 4k vagy az lmp miért nincs az térképen?

MacPhisto 2013.02.14. 16:48:41

@balage_81 reloaded: Ja, frusztrál hogy hülye vagy. Ha Schiffer Orbán ügyvédje, és a TASZ ügyvivőjeként látta el ezt a feladatot, akkor a TASZ a Fidesz egyik kihelyezett tagozata a te logikád szerint. ?

Gondolom ezt "már nem fogod olvasni", nehogy válaszolni kelljen.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 17:09:41

@MacPhisto: nem, téged a saját nyomorod frusztrál. ennyitől még nem kéne ugyanis begőzölni. de analizáljon az, akinek két anyja van, inkább válaszolok. tehát azt írtam ugye:

"ha sciffer az ellenzék ellenzéke akar lenni, akkor teljesen érthető és jogos, amit művel. a kérdés csak az, hogy egy ilyen finom lelkű demokratának, aki még taszos korában orbán viktort védte, miért nem tűnik már fel, hogy a kormány őt fogja elsőként bedarálni, mihelyt komolyan vehető erő válik a pártjából"

itt a tasz-ról szó sem volt. schifferről volt szó, aki tévesen azt hiszi, hogy egy bődületesen rossz kormány alatt, ami nem csak csődbe viszi az országot, de szépen tönkrebaszta a jogállamiságot is, neki mindig ki kell köpnie, hogy "nem állunk szóba az mszp-vel és az elmúlt 22 év szereplőivel". dehogynem, majd akkor, ha már rezeg a léc. és egyébként a pasas vagy naiv, vagy tényleg orbán f...szát szopja. így vagy úgy, bukni fog

Amatőr 2013.02.14. 17:22:35

@balage_81 reloaded: "... szekértáborok vannak és egy jó adag bizonytalan ember (+ 2,5 millió szavazó, aki rendszeresen távol marad, a részvétel 65-70% legjobb esetben is).""

Mert a magyar ritka birka nemzet! Elég egy rühes kutya és a birkák tódulnak az akolba! A politikusok oly gyakran váltogatják az ideológiájukat, pártjukat, mint az autójukat! Egyes pártok meg úgy keringenek a politikai palettán jobbról balra, balról jobbra, mint légy a hús körül.

Az a hülye birka szavazó meg hűséges! Az idióta!

Amatőr 2013.02.14. 17:25:03

@ntracer: " Schiffer vitathatatlanul jó döntést hozott azzal, hogy még csak nem is akart leülni Bajnaiékkal, még akkor is ha egy buta kisebbség nem is tudja ezt elfogadni."

Betű szerint!

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 17:33:08

@Amatőr: de itt nem ez a kérdés, hanem az, hogy bajnai győzhet-e.

MacPhisto 2013.02.14. 17:52:05

@balage_81 reloaded: Minden lehetséges fórumon elsütöd a zorbánügyvédje c. stigmát. Gondolom bögrére hajtasz. Na, válaszolj kérlek, a TASZnak (amiről szerinted nem volt szó de beidézted) is van köze Orbánhoz? vagy szelektíven működsz, a jogsegélyt nyújtó TASZ az kóser de Schiffer az bérenc?

MacPhisto 2013.02.14. 17:52:55

@balage_81 reloaded: Az a kérdés, hogy attól az LMP szempontjából változik-e bármi. A válasz meg az, hogy nem, ugyanúgy általuk elutasított politika fog folytatódni.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 18:26:07

@MacPhisto: drága mentálisan sérült barátom: keresd ki szépen az aktivitásom révén, hogy hol hoztam be minden lehetséges fórumon ezt a témát, most már tényleg érdekel. rajta, kutakodj csak, valakivel keversz, vagy ötvenszer írtam le schiffer nevét, a tasz-ügy sehol, de itt is csak a naivitására hoztam fel. egyébként igen, a tasz kóser, schiffer meg egy buta politikus, de miért kell ezt kétszer leírni, elsőre nehéz értelmezned a látottakat?

Doberdo 2013.02.14. 18:32:25

@MacPhisto: Kedves műértő kommentelő ! Na és mi van akkor, ha
Schiffer nem Orbán-bérenc, hanem egy nem politikus tudós ember, aki véletlenül került be a parlamentbe és "megteccet neki az ügy"...

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 18:56:35

@deruyter: igen, lelki szükséglet, hogy nem bírom a hülyéket. nyilván azért, mert az intelligencia nálam érték, ennek megfelelően a hülyeség bűn. és a bűnt nem hagyom szó nélkül.

nyilván te is odaszólnál valakinek, ha az anyád baszogatná. nálam az olyan sötét emberek, mint te, hasonló megvetésben részesülnek.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 19:02:16

@Piraeus:

"Vagy tudsz nekem egy ilyen közvélemény-kutatást linkelni, ami szerint az LMP szavazók lelkesen támogatják, a 2010 előtti (vagy akár utáni) gazemberekkel való összeborulást? "

én nem az LMP szavazókról beszéltem, hanem A szavazókról. ezek közül 20-30 százalék támogatja az együttmúködést , és legfeljebb 3-4 százalékot lehet megnyerni az antiszociális baromkodással, amit schiffer művel.

erre van közvélemény-kutatás, mindegyik pártok támogatottsága közvéleménykutatásból kiolvasható ez.

nem tudom, miért kell neked újra és újra az orrod alá dörgölni ugyanazt a tényt., akárhogy is ragozod, schiffer eddig 3-4 százalékot nyert el, ha nem változtat semmin, akkor ezután is se lesz több, mint a 3-4 százalék. a sok tucat százalék bizonytalannak az eddigi produkció eddig se tetszett, ezután se fog tetszeni nekik ugyanaz a baromság.

a bizonytalanok valami mást akarnak, mint amit schiffer vagy bármelyik más páért eddig nyújtott. tehát más produkciót kell kipróbálni. erre más pártok hajlandóak, schiffer most betonozta be magát, hogy nem hajlandó. más pártok értelmesek,s chiffer hülye baromállat.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 19:03:58

@rudenz ulrich:

"Remélem, Bajnaiék nem minden híve ilyen"

honnan a faszból vetted, hogy én Bajnai híve vagyok?!

rudenz ulrich 2013.02.14. 20:22:13

@rabelais:
mondtam már, hogy öntelt, erőszakos és mosdatlan szájú emberekkel nem foglalkozom. Az ilyeneket ki kellene moderálni...

Amatőr 2013.02.14. 20:22:51

@balage_81 reloaded: " de itt nem ez a kérdés, hanem az, hogy bajnai győzhet-e. "

Ezt nem tudtam, de ha már így rákérdezel, akkor válaszolok.
Bajnai egy elterelő hadművelet, egy gumicsont, egy bábu, amire a meggondolatlan ellenfél elpufogtatja a lőszert.
Ha nem tévedek, több van a komcsik tarsolyában. De türelmesen kivárják a finálét. Szerintem okos ez a ron fiú.

Piraeus 2013.02.14. 21:15:10

@rabelais: Aha! Értem. Akkor itt nem valami titkos közvélemény-kutatásról van szó, hanem az általános felmérésekről. Értem.

Akkor viszont semmi újat nem mondtál: van egy vaskos tömeg, aki ma is csak abban tud gondolkodni, hogy MSZP-E14-DK vagy Fidesz. Igen egyetértünk.

Abban nem értünk egyet, hogy egy pártnak feltétlenül úgy kell politizálni, hogy ezeket a birkákat kiszolgálja.

Méghozzá két okból nem kell így politizálnia végre egy tökös politikusnak / pártnak:
- Egyrészt mert NEM igaz, hogy az MSZP-E14-DK vagy a Fidesz tudja jól irányítani az országot. Sőt! Bevizonyították, hogy morálisan és politikailag is alkalmatlanok rá, ráadásul korrupt, aljas és antidemokratikus társaság mind a kettő.
- Mert ez a sok birka azért válogatja folyton a "kisebbik rosszat", mert NINCS ALTERNATÍVÁJA. A nácikra nem akar szavazni, az LMP meg nem elég egyértelmű.

Hát most végre elég egyértelmű volt, nem hagyta bedarálni magát az elmúlt évtizedek rendszerébe. :)
Így továbbra is van rá esély, hogy lesz az LMP-ből valami. Feltéve, hogy továbbra is megőrzik az elveiket. Az idő, és a két nagy tömb elvtelen korruptsága nekik dolgozik.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 22:13:12

@Amatőr: nem kérdeztelek semmiről, te vagy az, aki a témától eltérően tett megjegyzést. tök mindegy, hogy jó-e, vagy rossz a kétpólusú politika, ha egyszer ez egy adottság. bajnai ezen belül mozog. a werberes elmélet komolytalan

@Piraeus: nem "egy" vaskos tömeg van, hanem "a" vaskos tömeg. más ugyanis nincs. volt már centrum párt, nem jutott be. mdf ugyanez, 2006-ban még bejött a különállás, később nem. demszky is próbálta, egy időben ment neki, aztán annyi, de legszebb hónapjaikban is 7% körül hoztak. egyszerűen el kéne fogadni, hogy ahogy a világ más pontjain, nálunk is két nagy párt dominál. vagy ezek szerint hülyék az amerikaiak, a britek, de a német cdu-csu, meg a francia jobb-bal vetélkedés is azt bizonyítja, hogy a világ hülye, csak ti elempések vagytok helikopterek.

egyébként sem te, sem a barátaid egy picit sem vagytok jobbak a fidesz-mszp csürhénél, mégpedig abból az egyszerű okból, hogy évek óta egyetlen szakmaibb érvet nem tudtok felhozni a pártocskátok mellett. nem azért kéne az lmp-re szavazni, mert jó az alternatív költségvetése (el se olvastad), nem azért, mert zöld (amit hirdet magáról és a lényege), nem és nem, ez mind lényegtelen számotokra. nektek az érték abban rejlik - a programjuk ismerete, a lényegükkel való azonosulás nélkül - hogy ők MÁSOK, mint a két nagy párt. hát tudod mit: lófaszt mások. koncepciótlan, zagyva, ostoba merengők, semmi több. arra bazíroznak, hogy "mi nem ŐK vagyunk". ez kevés. tanuljatok már meg saját világképet alkotni és ahhoz pártot választani és nem fordítva. kurva szánalmas.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.14. 22:17:04

@Piraeus: "Az idő, és a két nagy tömb elvtelen korruptsága nekik dolgozik. " - ja, újabb tévedés. látom fű nélkül is megy az álmodozás. azt vezesd már le nekem, te hatalmas lmp-drukker, hogy 22 év korruptsága és elvtelensége miért NEM volt elég az lmp számára, hogy tömegpárt legyen? na, miért?! csak nem akarod azt mondani, hogy tömegek állnak mögötte, csak valahogy az elmúlt 2,5 év simicskás-közgépes rombolása és az "elmúltnyócév" sem volt elég, hogy a választók megtalálják? és ugyan '18-ra ez mitől változna? ne kímélj, olyan nagy hevülettel nyomjátok ugyanazt a hülyeséget minden fórumon, vezesd már le, mitől állnak majd be hirtelen a népek a csodás lmp mögé? úgy fog kizuhanni, mint a sicc.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 22:33:42

@Piraeus:

"van egy vaskos tömeg, aki ma is csak abban tud gondolkodni, hogy MSZP-E14-DK vagy Fidesz. Igen egyetértünk."

ez egy álprobléma, amit felvetsz. abban ugyanis semmi baj nincs, hogy MSZP+E14+LMP+DK versus Fidesz és Jobbik valahol.

ha neked ezzel bajod van, akkor te vagy a betonfejű, nem a vaskos tömeg.

ha te nem tudsz megszabadulni attól a rögeszmétől, hogy a koalíció megsemmisülés, akkor te vagy az,a ki nem tudsz megszabadulni a hülye berögződésektől.

nyugaton vannak koalíciók, normális dolog. nem ördögtől való.

csak a hülye ázsiai schiffereknek az.

"- Egyrészt mert NEM igaz, hogy az MSZP-E14-DK vagy a Fidesz tudja jól irányítani az országot."

az LMP akkor sem tudja irányítani az országot, ha a feje tetejére áll. mert 3-4 százalék az sehol nem többség. még schiffer fejében sem.

3-4 százalékkal nem lehetséges azért küzdeni, hogy ne a nagy pártok valamelyike irányítsa az országot! ez egy elmebeteg cél.

"- Mert ez a sok birka azért válogatja folyton a "kisebbik rosszat", mert NINCS ALTERNATÍVÁJA."

3 éve ott az LMP, mint alternatíva. NEM KELL A NÉPNEK. TÉNY. nem azért, mert nincs ott, hanem azért, mert tényleg nem kell neki.

mi a fasz akadályozzta meg az elmúlt 3 évben az embereket, hogy az LMP mellé álljanak?! miért nem álltak?!

" A nácikra nem akar szavazni, az LMP meg nem elég egyértelmű."

tehát a nép nem szavazott, nem szavaz a schifferizmusra, mert önmagában szar. kimondtad. miért vitatod akkor, ha egyetértesz ezzel?!

"Hát most végre elég egyértelmű volt, nem hagyta bedarálni magát az elmúlt évtizedek rendszerébe. :)"

eddig is ennyi volt a schifferizmus porgramja, eddig is csak 3-4 százalékot kapott. jövőre se fog többet. ez eddig is, most is egyértelmű.

"Így továbbra is van rá esély, hogy lesz az LMP-ből valami."

az LMP-ből nem lesz úgy semmi, hogy ugyanazt csinálják, mint ami eddig se vonzott sok embert.

" Az idő, és a két nagy tömb elvtelen korruptsága nekik dolgozik."

2 év alatt az idő nem dolgozott nekik, mi a faszból gondolod, hogy az elkövetkező 1 évben bármi is változik, ha schiffer nem változik?!

a nép nem fog jövőre arra szavazni, amire eddig 2 év alatt nem volt hajlandó.

mi a faszt képzelődsz, hogy Józsi bácsik milliói egyszer csak észbe kapnak, hogy: "eddig nem akartam az LMP-re szavazni, most se változott semmi, de most hirtelen akarok?!"

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 22:38:35

@Piraeus: schiffer semennyivel nem egyértelműbb most, mint 2 éve. 2 éve is egyértelmű volt: ugyanaz a zsigeri "kommunistagyűlölő" fasz volt akkor is. ma is pontosan ugyanaz a "kommunistagyűlölő" fasz. semmi nem változott. ezzel több szavazót megszólítani már nem tud, mert ezt már nem lehet fokozni.

schiffer ma semmit nem változott, hanem csak bebetonozta magát. a bebetonozott változatlanság nem hoz új szavazatot.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.14. 22:40:46

@Piraeus: schiffer semennyivel nem egyértelműbb most, mint 2 éve. akkor sem állt össze senkivel, most sem. akkor is "kommunistagyűlölő" fasz volt, most is. semmi nem változott. schiffer nem változott, hanem csak körbebetonozta magát. a bebetonozott változatlansággal nem lehet új szavazatot szerezni.

aki azért szavazna schifferre, mert nem áll össze az mszp-vel, az 2 éve is rá szavazott.

Xebulon 2013.02.14. 23:21:01

Hát én is az LMP-re szavaztam és nem értek egyet a jelenlegi irányvonallal, nem is fogok rájuk szavazni. A szakadás után ez az LMP már nem egyenlő azzal az LMP-re akikre szavaztam. Nem látom be miért mondja Schiffer, hogy övék a többség szavazata - ez maximum párt szinten igaz, de nem biztos, hogy a szavazók körére is igaz.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.15. 00:12:02

egyébként ha másból nem, a történelemből okulhatna schiffer: ott volt a kupa mihály vezette centrum párt. sokan még középről is szimpatizáltak vele, bár egyértelműen ex-mdf fílingje volt. kapott is asszem 3,9%-ot. pedig őket aztán végleg nem lehetett baloldalisággal vádolni. tessék, 2002, ugyanaz a két nagy párt+ a súlyos szdsz volt a porondon, meg a miép. na, miért nem sikerült kupáéknak? és ha nekik nem, akkor miért épp schiffernek sikerülne? fajsúlyosabb egyéniség lenne, mint kupa? :)))))))

Amatőr 2013.02.15. 08:53:03

@balage_81 reloaded: "a werberes elmélet komolytalan"

Nyugtával dicsérd a napot!

gahan 2013.02.15. 10:26:18

balage_81 reloaded: a tegnapihoz még annyit, h attól még, h nyilvánvalóan nem lesz második forduló, simán előállhat olyan szitu, h. Orbánék kisebbségi kormányzásba kerülnek...ilyenkor lehet szerepe, h a választások után ki kivel egyezik meg.
Égetni pedig Te égeted magad a nyomasztó Bajnai kampányoddal...
...a Centrumos agymenésed is jellemző...a Centrum párt saját magát nyírta ki, mert Kupa feladta a középutas politikát, idióta.

Előre ugatsz és osztod az észt, fogalmad sincs, mi lesz jövőre, Schifferék sorsáról is csak álmodozol...
További szép álmokat! :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.15. 11:08:14

@Wagem: mi van, orban zabigyereke?
megmondta apu, nem mehetsz a gazsi hejkett a vidibe jatszani mert te nem az anikobol jottel?:-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.15. 11:12:15

@gahan: te ugye nem fogod fel, hogy ha nem bajnai lesz, akkor a maradek adofizeto is elmegy a picsaba, aztan ordogbotozhattok a jobbikosokkal..:-))

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.15. 11:13:51

@Amatőr: elméletek mellé illik bizonyítékokat, néha érveket is tenni, így lesznek komolyan vehetők, máskülönben rögeszmék maradnak

@gahan: megértem az indulataidat, végül is egyetlen tény vagy adat sem bizonyítja, amit állítasz. ami eddig biztos, hogy schifferék pontosan ugyanott tanyáznak, ahol 3 éve, sehogy sem tudták növelni a támogatottságukat.

bajnait illetően ha tudsz olyat mondani, aki jobban kormányzott vagy meg tud nyerni 2 millió választót, állok elébe, mondj. egyelőre itt is csak annyi van, hogy a tények - szerencsétlenségedre - mellettem állnak, mert akárhogy elmúltnyolcévezik mindenki, a választók szerint bajnai kormánya kiváló munkát végzett, élesen elkülönítik gyurcsánytól és medgyessytől.

ezek az úgynevezett tények. attól, hogy engem hívsz álmodozónak, felsőbbrendűnek próbálsz mutatkozni, szmájlit teszel a végére, nos, ezektől függetlenül egy handabandázó idióta maradsz, akinek fogalma sincs a magyar politikai realitásokról. pont annyira vagy komolyan vehető, mint az LMP.

MacPhisto 2013.02.15. 11:14:44

@balage_81 reloaded: Tudom hogy szellemileg visszamaradott vagy, de hacsak nem egy másik ember (személyiséged?) kommentál ugyanezen a néven a mandin, akkor bizony te, rendszeresen.

Ja vagy ez egy központi Jókai utcai trollnick? xD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.15. 11:14:52

@rudenz ulrich: attol meg az o szavazatuk is szavazat, az o velemenyuk is velemeny, megha ugy is csinalsz, mintha ibolyat finganal es petuniat szarnal:-)

es ertem en, hogy jo lenne a cenzura arra, amre nem tudsz erdemben valaszolni es befosat, de attol meg letezni fog es nem bujhatsz el elole:-)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.15. 11:22:25

@MacPhisto: meddig akarod még folytatni ezt, te szánalmas kis faszkalap? anyád amikor kinyomott magából, nem vert a szádra egyből, hogy megtanuld, hogy viselkedünk társaságban? lássak meg egy ilyen trollt élőben, elkenem a szádat hamar.

gahan 2013.02.15. 11:33:48

"a választók szerint" - ez majd jövőre kiderül, nem kell a szánalmas vergődésed.
A többire inkább no comment...

balage_81 reloaded (törölt) 2013.02.15. 13:09:02

@gahan: több ezer megkérdezett véleménye, reprezentatív minta, szemben a te "megérzéseiddel". vagy ha gondolod, indulj ki a fórumokból, jellemzően ugye városi diplomások vannak a blogszférában. hány lmp-támogatót számoltál okoska? szerintem jobb is, hogy a többit nem kommentálod.

Amatőr 2013.02.15. 19:32:25

@balage_81 reloaded: "elméletek mellé illik bizonyítékokat, néha érveket is tenni, így lesznek komolyan vehetők, máskülönben rögeszmék maradnak"

Még én sem veszem magamat komolyan, pláne nem az elméleteimet. Neked sem érdemes.

Ámbár, a vak tyúk is talál szemet.

Amatőr 2013.02.15. 19:41:34

@balage_81 reloaded:

"több ezer megkérdezett véleménye, reprezentatív....."

"Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill."

Kurtánfurcsán 2013.02.15. 20:53:13

Maximálisan egyetértek a cikkel, Schiffer hatalmasat nőtt a szememben.

Kurtánfurcsán 2013.02.15. 20:54:59

@rabelais: tévedés, én akkor a Fideszre szavaztam, most Schiferre fogok. Olyanokra, akiknél csak a leghalványabb esély is van, hogy összeállnak a vörösökkel - soha!

zoldabda 2013.02.15. 22:17:47

Hajrá Schiffer András! Hajrá LMP!
Tisztességesen tovább előre.
Bajnai egy vállalatlan, szerencsétlen, hibbant, agyhalott flótás. Az igazi nagy ágyú a csapatban az "agytröszt" Kónya. A Bajnai féle évértékelőn egy igazi elrettentő csapatot sikerült összehozni a "díszvendégek" között.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2013.02.16. 17:56:46

@Kurtánfurcsán: jó, ok, a kihagytam egy pár igenhülyét, akik kivételek.:)
süti beállítások módosítása